※ 引述《Ronlong (玄雲)》之銘言： : ※ 引述《DSNT (身在紐約，心在東京)》之銘言： : : 本來就想在中國設廠的廠商，簽不簽 ECFA 對他們本來就沒差。 : : 至於本來在台灣設廠的，政府不簽他們就等著比別國多出關稅成本， : : 反倒是去中國設廠，賣東西到東協國家還不用考慮關稅問題。 : : 簽了，那些原本要留下來的廠商還有點理由繼續留著。 : : 不簽，你是想把那些本來撐住在台灣的廠商趕到大陸去才高興嗎？ : 這段根本在唬人嘛， : 到現在還不知道台灣生產的東西就算是簽了ECFA， : 賣到東協去一樣要關稅嗎？ : 別忘了台灣是跟中國簽ECFA，不是跟東協簽， : 照這麼說，簽了ECFA更會讓這些廠商前往大陸啦！ : 因為從中國銷往台灣、東協才不用關稅呀！ 馬政府想要藉著簽 ECFA 之後，再接著做什麼事看來你似乎不太瞭。 至於是不想瞭還是不願去瞭，那是你自己的事，我沒什麼興趣研究。 只是你似乎沒搞懂，不管有沒有 ECFA，中國銷東協的東西都不會有關稅。 我們不簽 ECFA ，想要到東協+1甚至+3地區做生意的台商， 還是會到中國去設廠生產降低成本，但是台灣這裡關稅障礙照樣存在， 這樣子很有趣很好玩？ : : 中國勞工比較便宜的這件事，和 ECFA 有簽沒簽有關係嗎？ : : 拿沒有關係的事情來說意義在哪裡，請問一下？ : 沒有關係嗎？ : 當ECFA簽署後，沒了關稅，台商在大陸生產銷回台灣， : 成本遠比留在台灣生產銷售成本來的高時， : 你以為那些廠商會留在台灣？等著同業到大陸設廠回銷台灣來打壓他們的產品？ 好笑，用一句我回另一篇文章時用到的老梗。 我免關稅他也免關稅這九個字打起來是很簡單， 但是你以為兩邊互免關稅後，中國少付的關稅和我國少付的是一樣多就是了？ 兩邊互免關稅之後對誰有利先去搞清楚再來行不行？ : : 1. 你到中國設廠，原來目的是為了把東西賣回台灣？真是全國電子揪感心。 : : 我要是到中國設廠，第一個想賣的一定是中國市場。 : : 不看就近的 14 億的市場，卻想等著免關稅後進入 2300 萬的市場， : : 我真是佩服你的投資規劃。 : 對電子業來講，去大陸設廠當然不是單單為了銷回台灣， : 除了中國那龐大的市場外，還有東協國家免關稅的部份， : 但是，儘管他們目標不在台灣市場，也不可能就放棄台灣市場， : 所以，仍舊完全不能輕忽他們把產品回銷台灣對駐台廠商帶來的衝擊。 : : 2. 以往爾等對 Made in China 產品的印象，就是廉價的黑心爛貨， : : 怎麼簽了個 ECFA，對岸的東西就可以跟台灣有相同品質啦？ : 對岸的東西不見得跟台灣有相同的品質， : 但在台灣本身有許多人缺乏對國家的認同的情況下， : 台灣本身的技術不被帶到大陸去的可能性很小， : 而在相同技術下，儘管大陸生產品管下的商品品質有差， : 但也可能不會相差太多，然後，價格呢？成本呢？相差一樣不大嗎？ : 就算品質很好，你能要求每個人都有那樣的資本去專買貴的？ 以往爾等對 Made in China 產品的印象，就是廉價的黑心爛貨， 怎麼簽了個 ECFA，對岸的東西就可以跟台灣有相差不多的品質啦？ 同樣的兩行，改一下就又可以回應你這段話了... 另外，技術被帶到別的國家是因為國家認同缺乏？很有趣。 看來我們公司最近跟日本合作購買他們的技術， 八成也是那群日本人缺乏國家認同了是吧.... : : 3. 是啦，有關稅擋著廠商們是不會到中國設廠再想著要把東西賣到台灣。 : : 因為廠商們只會更想到中國設廠去把貨賣到東協國家， : : 而不是待在台灣去賣比別人貴上至少關稅那個趴數的東西。 : 這點看得到文章前後誤謬的地方， : 因為如果把東協納進來，即使簽署了ECFA沒了關稅， : 台商就不會為了銷到東協零關稅而跑到大陸去？ : 那麼，ECFA不簽，至少立足在台灣、僅著眼台灣的傳產不會受到影響， : 簽署ECFA，豈不是全倒？ ECFA 不簽，至少立足在台灣？？... ECFA 不簽，東協+1甚至+3仍是在進行中的事件， 不會因為台灣沒有簽 ECFA 就有所改變。 所以上面提過的事又在這裡說一次了， 我們不簽 ECFA ，想要到東協+1甚至+3地區做生意的台商， 還是會到中國去設廠生產降低成本，但是台灣這裡關稅障礙照樣存在， 這樣子很有趣很好玩？ : : 簽了會不會立即的解決失業問題我是不知道， : 這有什麼好質疑的？答案當然是根本不可能！ : 原因？單就為了銷往東協的零關稅，馬政府憑什麼認為企業會把工廠留在台灣？ 單就為了零關稅？...馬政府憑什麼？ 憑的就是如果只有台灣有關稅，國內的廠商為了求生存只能到外國設廠， 要不然就等著被別國巴死，這個原因夠了嗎？ : 最大的可能恐怕是台灣是有工廠， : 但是在大陸廠生產量不足或客戶強烈要求在台灣生產， : 否則，那些員工們就準備繼續接受無薪假吧！ : : 但是多少家廠商有本事在東協+1甚至+3賣比別人貴上關稅趴數的產品， : : 這點我倒是挺好奇的。 : 有什麼好好奇的，這不就是馬政府應該去協助輔導的工作嗎？ : 沒本事就協助他們讓他們有本事，而不是簽個ECFA， : 讓台灣吃下慢性毒藥，禍害其它原本不受關稅影響的企業、勞工吧！ 我國好像是個外銷導向的國家對吧？ 免關稅這點是對我國大部份的廠商是有利還是有害，我想你沒有搞清楚。 另外，沒本事就協助他們讓他們有本事？....我只能說你行！ 當企業們在那裡為了多幾趴的稅傷腦筋時，你一句話就解決了。 沒本事就把自己搞到有本事就行了呀， 至於怎麼做，管他的，關我屁事，我只負責精神喊話這樣？ 國內各企業應該找你去加強一下士氣才是。 : : 至於早收清單？....還沒有早收清單你就可以自己天馬行空得那麼爽了， : : 有沒有早收清單對你來說很重要？ : 早收清單對台灣很重要你不知道？ : 不知道還支持ECFA？ 同樣的這個問題，先去問那個不知道早收清單還反對 ECFA 的那位如何？ --

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