作者exboy11 (tt)
看板DPP
標題Re: [新聞] 葛來儀：盼希拉蕊建議中國回應馬總統善意
時間Sat Feb 14 10:18:03 2009
你的說明完全沒有邏輯可言
今天我說台灣過於依賴中國
是建立於台灣對中國出口衰退遠高於其他亞洲國家的事實
我勉強理解你的po文
你說台灣對中國出口之所以會爛掉
是因為對歐美的出口太好
你這根本就適用結果說明結果
真正的原因並未點出
請問你怎嚜解釋
我們對中國出口 比其他國家對中國出口
衰退還嚴重的多呢?
台灣對中國出口 會相較於其他國家會爛掉
如郭台銘所言 是所謂產業性因素 結構性因素 非景氣循環因素
也就是台灣出口到中國的產品 取代性太高 也沒有競爭力
所以當中國取消對外商的各項優惠 實施勞動合同法之後
台灣出口到中國的產品 就被更有競爭力的其他國家所取代
所以台灣自救之道
並非開放中國blablabla
而是提出新的產業政策
提昇台灣產業競爭力
※ 引述《xguest (a guest)》之銘言：
: ※ 引述《exboy11 (tt)》之銘言：
: : 到底是否過度依賴大陸?
: : 其實很簡單
: : 經濟學上的供給跟需求到底哪個比較大?
: : 我們看價格決定 也就是看結果
: : 因此是否有過度依賴大陸
: 老是看到這種似是而非的言論,
: 打個比喻
: "假設有人數學成績90分, 物理成績60分,
: 難道整體成績太低的原因是數學成績太高嗎?
: 所以解決的方法是降低數學成績?"
: 今天台灣對歐美日都沒有出口限制,
: 能賣到這一些先進/高價地區的已經是極限了.
: 再說商人都知道利潤在哪, 根本論不到政府或
: 政治人物去管. 經濟學上最大的效用來自於
: 充分的自由經濟.
: 這些不出口到大陸的東西, 要出口到哪?
: 去歐美日?
: 能賣過去的已經賣過去了.
: 再說這一些出口到大陸的東西, 有一大部份
: 經過組裝/加工之後在出口到歐美日,
: 今天就是因為美國人開始減少消費, 東西才賣不出去
: 啊, 包過轉手大陸賣到美國去的東西有賣不出去,
: 出口大陸才會減少.
: 若要說真正的台灣最大依賴對象, 那是美國才對,
: 大陸只是轉手. 因為實際上大部分的商品的最終目的地
: 是美國.
: 今天有一個人的收入來自投稿報社及雜誌,
: 去年分別從報社和雜誌的收入是100萬及200萬,
: 可是今年來自雜誌的收入減少到100萬,
: 於是他的朋友就說:"你看, 都跟你說雜誌社不是
: 好東西, 收入衰退了50%..."
: 所以正確的解決方案是只賺報社的那100萬?
: 就算台灣的經濟衰退都怪到賣太多給大陸好了,
: 那麼是去年賺300萬衰退到今年的200萬好呢?
: 還是去年今年都是賺100萬, 可是不衰退好呢?
: 可是明明台灣國際其他經濟體一樣, 依賴的
: 明明就是美國消費者, 從來都不是大陸, 根本
: 不存在過度依賴大陸的問題.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.198.180.107
1F：推 downtoearth:很簡單，因為代工代太大 61.146.40.131 02/14 10:28
2F：→ downtoearth:這跟依不依賴中國沒有關係 61.146.40.131 02/14 10:29
3F：→ downtoearth:不管你今天生產基地擺在哪，你還是做 61.146.40.131 02/14 10:29
4F：→ downtoearth:代工，又做那麼大，大到相比之下 61.146.40.131 02/14 10:30
5F：→ downtoearth:內需市場幾乎可忽略不計.. 61.146.40.131 02/14 10:30
6F：→ downtoearth:今天生產基地在中國，做出來的東西 61.146.40.131 02/14 10:31
7F：→ downtoearth:賣不出去或是沒定單 61.146.40.131 02/14 10:31
8F：→ downtoearth:生產基地擺到南斯拉夫，也是沒定單 61.146.40.131 02/14 10:32
9F：→ downtoearth:所以，才會出現這個問題.. 61.146.40.131 02/14 10:32
10F：推 supa64:好狠的比喻XD 123.204.92.120 02/14 10:32
11F：→ downtoearth:賣到中國之後拿去做成其他東西賣掉 61.146.40.131 02/14 10:33
12F：→ downtoearth:或者拿去做製造其他東西賣掉的機台 61.146.40.131 02/14 10:33
13F：→ downtoearth:占了多少? 你如果真的對實事而不是 61.146.40.131 02/14 10:34
14F：→ downtoearth:對政治有興趣，這項資料，不難找 61.146.40.131 02/14 10:34
15F：推 downtoearth:歐，不過如果你是說生產基地留在台灣 61.146.40.131 02/14 10:44
16F：→ downtoearth:就不會這樣的話，那就可以不用回了... 61.146.40.131 02/14 10:45
17F：→ exboy11:若不到中國投資 在台灣自然會想辦法升級114.198.180.107 02/14 12:12
18F：→ Rigaudon:原來鎖國在你們眼中是促進內部產業升級 118.169.36.70 02/14 12:26
19F：→ Rigaudon:的好方法啊(筆記) 118.169.36.70 02/14 12:26
20F：推 downtoearth:做啥夢阿..不去中國不能去越南 61.146.40.131 02/14 12:27
21F：→ downtoearth:不能去印尼，不能去菲律賓，不能去 61.146.40.131 02/14 12:27
22F：→ downtoearth:馬來西亞，不能去墨西哥，不能去泰國 61.146.40.131 02/14 12:28
23F：→ downtoearth:嗎? 別鬧了，你如果真的對實事有興趣 61.146.40.131 02/14 12:28
24F：推 shouri:陳水扁8年實驗 戒急用忍的結果就是狗急跳牆 123.192.67.211 02/14 12:28
25F：→ downtoearth:就不會在自己發的文被電不會唉的..... 61.146.40.131 02/14 12:29
26F：→ shouri:他們不會思考升級 只會拋棄中華民國國籍 這 123.192.67.211 02/14 12:29
27F：→ shouri:就是現實 你改變不了 123.192.67.211 02/14 12:29
28F：→ downtoearth:這些地方都曾經或是未來我國的生產基 61.146.40.131 02/14 12:29
29F：→ downtoearth:地，你覺得要不要去，該不該去，能不 61.146.40.131 02/14 12:30
30F：→ downtoearth:能去? 61.146.40.131 02/14 12:30
31F：→ downtoearth:再跟你嗆更明一點，東亞因東協的區域 61.146.40.131 02/14 12:32
32F：→ downtoearth:經濟整合，如果我國沒份，你猜猜廠商 61.146.40.131 02/14 12:33
33F：→ downtoearth:會不會外移的更快，跑得更理直氣壯 61.146.40.131 02/14 12:33
34F：→ downtoearth:(有點太認真的感覺...) 61.146.40.131 02/14 12:34
35F：推 stayinalive:樓上認真了 61.230.145.204 02/14 13:11
36F：→ exboy11:陳水扁八年實驗 經濟方面是ok的114.198.180.107 02/14 15:57
37F：→ exboy11:gdp跟韓國筆有輸有贏即可得知114.198.180.107 02/14 15:57
38F：推 downtoearth:實驗啥? 又OK了啥?如果不會就直接退駕 61.146.40.131 02/14 16:04
39F：→ downtoearth:實驗了擋去中國? 你猜猜過去八年 61.146.40.131 02/14 16:05
40F：→ downtoearth:你說的陳水扁任內實驗時過去的金額 61.146.40.131 02/14 16:06
41F：→ downtoearth:有多少? 別..鬧..了.... 61.146.40.131 02/14 16:06
42F：推 downtoearth:你猜猜過去八年對你所說的對中國依存 61.146.40.131 02/14 16:09
43F：→ downtoearth:度，是上升還是減少? 你連你班石頭砸 61.146.40.131 02/14 16:09
44F：→ downtoearth:自己的腳都不知道，你現在再說，陳水 61.146.40.131 02/14 16:10
45F：→ downtoearth:扁任內對中國出口屢創新高是跟10年前 61.146.40.131 02/14 16:10
46F：→ downtoearth:才破產的韓國不勝不敗的原因，剛好把 61.146.40.131 02/14 16:11
47F：→ downtoearth:你這篇PO文打死，請不要給DPP丟臉了 61.146.40.131 02/14 16:11
48F：→ downtoearth:你連你自己在說啥，都搞不清楚了 61.146.40.131 02/14 16:12
你好好笑也 我這篇是解釋現在經濟爛掉
是因為過度依賴中國
根本沒扯到馬或扁
你怎嚜還扯阿扁怎樣怎樣幹麻
就事論事嘛 你扯什麼阿扁怎樣怎樣
呵...最好是阿扁四年前那時可以預見現在的狀況
馬英九都可以裝無辜...我不知道情況未何這麼糟了 你還要怪阿扁?
你若一直要強辯
那假若阿扁沒有你們所謂鎖國政策
恐怕對中國依存度現在會更高 現在情況會更糟呢
你現在去追究誰的責任根本就沒意義嘛
你馬X現在遇到事情 完全執政完全負責
就應該好好解決過度依賴中國的問題
千萬別一直扯阿扁 拜託
馬X執政 該監督的是馬 非扁
49F：→ hapiness8888:經濟方面是ok的? 我真笑了 163.23.18.79 02/14 16:14
50F：推 downtoearth:他連他自己在說啥都搞不清楚了 61.146.40.131 02/14 16:15
51F：推 hapiness8888:或許他的想法是現在經濟比較差 163.23.18.79 02/14 17:46
52F：→ hapiness8888:跟瑪政府比較起來 扁時代算好 但是 163.23.18.79 02/14 17:47
53F：→ hapiness8888:他或許不知道扁政府時代亞洲經濟是 163.23.18.79 02/14 17:48
54F：→ hapiness8888:大家都非常好 然後扁政府卻小退步 163.23.18.79 02/14 17:48
55F：→ hapiness8888:而現在是全世界的經濟都超差包含台灣 163.23.18.79 02/14 17:49
56F：→ hapiness8888:他或許就絕得這樣 扁的經濟搞的比馬 163.23.18.79 02/14 17:49
57F：→ hapiness8888:好 我也覺得蠻可愛的 或許有這麼可愛 163.23.18.79 02/14 17:50
58F：→ hapiness8888:版友提供反面思考 我們才不會淪為 163.23.18.79 02/14 17:51
59F：→ hapiness8888:一言堂的世界八 163.23.18.79 02/14 17:52
60F：推 larusa:大家都差? 台灣是倒數的 還是一如往常啊122.117.239.144 02/14 18:32
61F：推 starcloud:樓上你說哪一個式好的啊140.113.128.195 02/14 18:35
62F：推 BARBLE:台灣國吧.............呵呵 61.230.80.7 02/14 18:41
※ 編輯: exboy11 來自: 114.198.180.107 (02/14 20:55)
63F：→ exboy11:台灣本來跟韓國有輸有營 馬上任後立刻墊底114.198.180.107 02/14 20:55
※ 編輯: exboy11 來自: 114.198.180.107 (02/14 20:57)
※ 編輯: exboy11 來自: 114.198.180.107 (02/14 20:59)
64F：推 downtoearth:所以你還是沒去看過去八年的依存度 119.124.127.71 02/14 22:10
65F：→ downtoearth:X是上升還是下降... 119.124.127.71 02/14 22:11
66F：→ downtoearth:所以你還是沒去看，過去八年的對中國 119.124.127.71 02/14 22:11
67F：→ downtoearth:投資，是上升還是下降.... 119.124.127.71 02/14 22:11
68F：→ downtoearth:我發現對某些人而言，都不看文的 119.124.127.71 02/14 22:12
69F：→ downtoearth:別人的文不看就算了，自己的文都不知 119.124.127.71 02/14 22:12
70F：→ downtoearth:道在說啥 119.124.127.71 02/14 22:13
71F：→ downtoearth:提陳水扁也是你提的，那八年也是你提 119.124.127.71 02/14 22:13
72F：→ downtoearth:你提個八年對中國依存度，對中國投資 119.124.127.71 02/14 22:14
73F：→ downtoearth:屢創新高的實驗，證明有效 119.124.127.71 02/14 22:14
74F：→ downtoearth:你到底知不知道，你自己在說啥 119.124.127.71 02/14 22:15
75F：→ downtoearth:你提了個對中國依存度對中國投資屢創 119.124.127.71 02/14 22:16
76F：→ downtoearth:新高的八年證明陳水扁實驗有效 119.124.127.71 02/14 22:17
77F：→ downtoearth:把自己PO的這篇文打死了 119.124.127.71 02/14 22:17