作者apollo99 (楊威利)
看板DPP
標題Re: [討論] 消費券最大的漏洞...
時間Sun Nov 30 11:03:42 2008
推 downtoearth:有開發票的商家,銷貨記錄是可以查的.. 61.146.40.131 11/30 09:03
但是銷貨紀錄上必須要註明是現金的收入還是消費券的收入嗎?
我說的不是老闆偽造消費紀錄去換現金...
而是他直接拿客人的現金當做自己的消費券消費...
推 downtoearth:不過,商家會不會拿消費卷換現金 61.146.40.131 11/30 09:25
→ downtoearth:或是允許員工拿消費卷跟他換現金 61.146.40.131 11/30 09:25
→ downtoearth:會取決於,消費卷何時可以換成現金... 61.146.40.131 11/30 09:26
→ downtoearth:要做生意,還是要有現金週轉,我拿那麼 61.146.40.131 11/30 09:27
→ downtoearth:多卷,壓在那邊等著換成現金跟拿卷去進 61.146.40.131 11/30 09:28
→ downtoearth:貨,這會如何取捨,原PO應該很清楚 61.146.40.131 11/30 09:28
這可以分兩方面來說...
如果可以兌換的時間拉很長的話...
老闆的部分可能會把消費券拿去付貨款...
如果上游的廠商願意收的話...
至於工讀生的部分...
如果他不缺錢的話(反正3600是多出來的)
他可以當做替代性消費花掉....
如果到可以兌換的時候還沒花完.再去換現金...
如果今天發消費券...
明天就可以去銀行換現金...
那怎麼取捨D大應該也很清楚吧...
推 downtoearth:基本上,這邊最大的漏洞,不在於"換" 61.146.40.131 11/30 09:31
→ downtoearth:在於"賣",假設我是小七老闆,我ㄧ天有 61.146.40.131 11/30 09:32
→ downtoearth:三萬六的銷貨,在假設我沒有現金壓力 61.146.40.131 11/30 09:33
→ downtoearth:那我可以怎樣? 我可以用低於消費卷面 61.146.40.131 11/30 09:33
→ downtoearth:額的價錢,買入消費卷,ㄧ天可以買面額 61.146.40.131 11/30 09:34
→ downtoearth:三萬六的卷,壓到可以換現金時,換成現 61.146.40.131 11/30 09:34
→ downtoearth:金或者有現金壓力的話,拿去進貨 61.146.40.131 11/30 09:35
→ downtoearth:中間的差額,就是我的利潤 61.146.40.131 11/30 09:35
→ downtoearth:這怎麼防範? 基本上,辦不到...
我覺得"賣消費券"的部分反而漏洞不大...
因為說真的3600真的不多...
所以會想用折扣換現金的人應該不多吧...
留著付日常生活的開支就可以了...
你說的套利行為是可以成立的...
但是要建立在有很多人想要賣消費券的前題之下...
我認為會有短期的現金3600壓力的人應該很少吧...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.187.32.182
1F:推 downtoearth:沒利可圖的話,你還真當老闆都是佛心 61.146.40.131 11/30 11:05
2F:→ downtoearth:心來的,你這篇回文的重點,不也就是 61.146.40.131 11/30 11:05
3F:→ downtoearth:只是重複我說的東西:"卷換錢要多久" 61.146.40.131 11/30 11:05
開放消費券兌換的時間也會有所影響...
但是我的問題是...
就算老闆不給換...
工讀生私底下自己用消費券換收銀機裡面的現金...
好像也很難抓到吧...
4F:推 downtoearth:又,如果有利可圖的行為都不猖獗的話.. 61.146.40.131 11/30 11:10
5F:→ downtoearth:無利可圖的行為就...... 61.146.40.131 11/30 11:11
6F:→ downtoearth:我不負責任的認為,老闆佛心的,不多(怒 61.146.40.131 11/30 11:11
我的意思是這有利可圖...
技術上也可行...
但是願意折價換現金的人應該很少才對...
至於無利可圖的行為...
你是說讓工讀生換現金嗎?
我覺得肯給換算是也不算是啥佛心啦...
純粹就是給工讀生一個方便...
就算不給換...
如果工讀生真的要換現金...
老闆有啥辦法可以抓嗎?
7F:推 downtoearth:你可能不知道,從收銀機裡隨便拿錢 61.146.40.131 11/30 11:37
8F:→ downtoearth:是大忌...沒先報備就動收銀機裡的錢 61.146.40.131 11/30 11:39
9F:→ downtoearth:然後還沒意見的老闆,肯定是佛心... 61.146.40.131 11/30 11:39
10F:→ downtoearth:不過你看來就是比較擔心,無利可圖 61.146.40.131 11/30 11:40
11F:→ downtoearth:的行為就是了.... 61.146.40.131 11/30 11:40
我沒動到收銀機裡面的錢呀...
客人拿500元新台幣給工讀生找零...
工讀生把500元收到自己口袋...
再把口袋裡面的消費券放進收銀機裡面...
然後再找零給客人...
這樣有動到收銀機裡面的錢?
因為無利可圖的做法...
3600的消費額度完全不會反應到GDP上面...
這樣會讓明年本來就不好看的GDP變的更難看呀...
※ 編輯: apollo99 來自: 218.187.32.182 (11/30 11:57)
12F:→ olaqe:你有時間講這些莽尬 不如多讀點書吧 61.229.226.192 11/30 11:59
13F:推 Pissaro:上游的廠商幹嘛收消費券?長久以來台灣商業 220.132.102.62 11/30 12:13
14F:→ Pissaro:習慣就是現金或個人現金票的話扣5%營業稅 220.132.102.62 11/30 12:14
15F:推 Pissaro:消費券等於政府給廠商的支票(要票據交換) 220.132.102.62 11/30 12:17
你的意思是上游的廠商通通沒有誠實報稅喔?
如果是這樣的廠商...
大概不會收消費券吧...
如果是這樣...
那麼我覺得會影響到商家收消費券的意願...
至少會等到可以兌換消費券的時候才願意收消費券...
不然可能會有現金週轉的問題...
16F:推 downtoearth:你的舉例就更誇張了...把收的錢放口袋 61.146.40.131 11/30 12:17
17F:→ downtoearth:你真的很擔心佛心老闆... 61.146.40.131 11/30 12:18
這只是比較誇張的講法呀...
就是在收現金的時候換成消費券...
一張500元的現金換成500元的消費券...
兩張100的現金換成200元的消費券...
18F:→ Pissaro:而一般來說年報營業額兩千萬的商家以上就 220.132.102.62 11/30 12:18
19F:→ Pissaro:有可能被查稅,台灣的上游又通常只報20%到 220.132.102.62 11/30 12:19
20F:→ Pissaro:10%之間,現在收了消費券就等於給了政府查 220.132.102.62 11/30 12:20
21F:→ Pissaro:稅的理由跟藉口,所以我認為上游收貨款不 220.132.102.62 11/30 12:20
22F:→ Pissaro:可能讓下游給消費券抵貨款 220.132.102.62 11/30 12:21
23F:→ Pissaro:可能讓下游給消費券抵貨款 220.132.102.62 11/30 12:21
24F:推 downtoearth:其實我比較擔心消費卷不小心弄壞... 61.146.40.131 11/30 13:00
弄壞?
可以說的清楚一點嗎?
連被老鼠咬.被或燒掉一部分的新台幣都可以換回現金了...
除非整張燒掉...
不然我覺得應該問題不大吧...
25F:推 downtoearth:這可是會造成GDP數字難看,怎麼會不大 61.146.40.131 11/30 13:21
除非是損壞到完全沒辦法辨識...
不然就去請政府換新的給他就好了...
再說消費券損害可分成兩種情形...
一種是已經消費過的消費券...
這樣他的任務已經完成了...
不會損害到GDP
如果是還沒使用過的...
一種是還沒使用過的消費券...
如果是整個燒掉.那就沒辦法了...
如果是雖然損害但是還可以辨認...
那就去換新的就好了...
26F:推 Pissaro:一堆傳產或食品上游本就不會誠實報稅 220.132.102.62 11/30 13:37
27F:→ Pissaro:因為他們都是要下游商家提現金來才給貨 220.132.102.62 11/30 13:38
28F:推 Pissaro:影響收消費券的理由並不是資金流通而是5% 220.132.102.62 11/30 13:44
29F:→ Pissaro:的營業稅以及之後的政府查稅問題 220.132.102.62 11/30 13:45
這是政府要解決的問題...
再說政府也沒有規定拒收消費券的罰責...
所以拒收就拒收呀...
反正一般下游的商店應該都有開發票吧...
這或許會因為資金週轉的問題而影響到收消費券的意願...
不過等到開始可以兌換消費券之後...
就沒有你說的這一個問題了...
30F:推 downtoearth:誰知道,搞不好還有獨居老人等連領 61.146.40.131 11/30 14:20
31F:→ downtoearth:都不知道領,領來忘了用,這可是會影響 61.146.40.131 11/30 14:20
32F:→ downtoearth:GDP的事呢.... 61.146.40.131 11/30 14:20
獨居老人不代表他沒有家人呀...
再說就算沒有家人...
還有熱心的里長會幫忙通知的...
我覺得這也不是啥大問題...
33F:推 downtoearth:果然,工讀生的問題大如天阿~~ 119.124.50.42 11/30 18:06
不是工讀生的問題大如天...
而是當初政府在計算消費券的效益時...
有沒有考慮到我文中所說的大漏洞...
如果本來就考慮進去了...
那就沒啥問題...
如果沒考慮到這一塊...
那麼我只能說政府對台灣人民真的太有信心了...
當然你還可以多找一些漏洞提出來...
在消費券所有的實施細則還沒確定之前...
讓政府有更多的時間和對策來補這一些漏洞...
34F:推 downtoearth:可是我覺得我提的漏洞比你的大ㄟ 119.124.50.42 11/30 18:42
35F:→ downtoearth:我覺得有利可圖大勝老闆佛心 119.124.50.42 11/30 18:43
你提的漏洞已經有罰則了...
只是看政府會不會認真去抓而已...
我提的漏洞到底有沒有違法還有的吵...
而且政府好像也沒啥防範措施...
36F:→ hapiness8888:討論這種文章有意義太多了 推推~125.230.245.179 11/30 22:33
37F:推 downtoearth:你提的漏洞老闆已經有罰則了 119.124.50.42 11/30 22:47
有罰則嗎?
我怎麼沒看到...
政府有哪一條說商家拿消費券去兌換現金要處罰的?
38F:→ downtoearth:只是你的老闆都是佛心不會抓而已 119.124.50.42 11/30 22:47
39F:→ downtoearth:比起來,還是老鼠把卷吃掉比較直得擔心 119.124.50.42 11/30 22:48
可能你家老鼠比較多...
而且消費券都會亂丟才會有這一種問題...
在我家對於錢這種東西一定都是收的好好的...
40F:→ downtoearth:還有白蟻跟蠹蟲..還有不小心當衛生紙 119.124.50.42 11/30 22:48
41F:→ downtoearth:也值得擔心,當然還有不小心送到碎紙機 119.124.50.42 11/30 22:49
42F:→ downtoearth:跟不小心送去資源回收.. 119.124.50.42 11/30 22:49
當然如果你的消費券擺著半年都沒用或許或有白蟻或是蠹蟲...
不過藍營的人應該很快就會響應政府的政策...
領到之後沒幾天就花光光了...
不會有這一個問題...
至於綠營的人雖然拿來做替代性消費可能會花的比較久...
但是也是一.兩個月就花光光了吧...
至於當衛生紙?
你的錢很多可以這樣做啊...
電影裡有人拿千元大鈔擤鼻涕的...
你想要比照辦理..
拿消費券感覺在氣勢上就弱了一點...
送碎紙機還是做資源回收?
如果你錢真的很多...
那消費券可以給我花...
不用這麼浪費...
※ 編輯: apollo99 來自: 59.114.19.137 (12/01 18:51)