作者windcanblow (戲謔人生)
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標題Re: [問題] 這是不是變相買票?
時間Sat Nov 22 07:02:10 2008
※ 引述《rmp4vu03 (小葉)》之銘言：
: 老年年金是不是買票?
: 國民年金是不是買票?
: 很多實質的政積算不算買票?(還拿納稅人的錢去建設 借花獻佛)
: 按這種邏輯
: 大家一視同仁嘛!!
因為經濟政策不是福利政策
沒有用的經濟政策比消極的福利政策危害更大
政府花錢救經濟，沒有成效的話就是一種危害
而像你這樣或更不會想的人，還會覺得政府灑錢是種德政
窮人或許因此過了一兩天好日子
但更多人因為你這兩天好日子，多出了幾年的歹年冬
只因為政府把已經不多的錢去作奇怪的事情
是啊，買到了窮人的好感，就算不當它買票算了
但稍微有點腦筋的人都知道這種煙火式促進經濟法
其實也只有買票的功能而已
比起你去買老人票更差勁
因為它是掏你的錢逼你用，比掏你的錢去救濟老人窮人更惡劣
然後你還很爽，這是怎樣？
: ---------------------------------
: 岔開話題繼續說
: 何不退稅?
: 退稅最大的受益人是誰?
: 富者
: 所以呢?
窮人要靠誰養？富人養
富人沒錢窮人就會因此富有嗎？ 你覺得呢？
大中小企業沒錢沒能力養下面的人，你窮人跟沒工作的人只會越來越多
退稅等同於發錢給有辦法養別人的公司，讓他們想辦法靠這筆錢創造更大的財富
相對的你發給窮人3600，他沒辦法養活自己，也沒辦法把3600變成36000
所以你根本是搞錯方向
: ---------------------------------------
: 何不用現金?
: 用了現金跟消費券能刺激消費的實質程度那個大?
: 就連生產消費券也是一種刺激某些市場的方法
: 很多是息息相關的
我覺得與其這麼模糊地思考
不如說焦點根本就不在發現金或發票卷算了..
這種東西在福利政策上探討反而空間才會大
比方說「發錢給窮人有用還是發食物卷有用這種議題」
: --------------------------------------
: 3600對富人的實質意義跟對窮人的實質意義哪個影響最深?
3600000跟3600x1000的差別意義你看得出來嗎？
前者可以讓一個中小企業作很多事，談幾筆生意，多雇幾個人，讓幾個家庭有收入
後者就是讓這1000人買一個月份的泡麵，四個禮拜的菜，吃完就沒了。
哪個影響最深..？你告訴我。
: ----------------------------------------
: 講那麼多，不是一堆人自打嘴巴嗎?
的確是一堆人，想到這種蠢政策還會有人支持我就心寒。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.167.96.44
1F：推 shouri:但是你還是必須從人性本惡的觀點來看 你以 123.192.67.211 11/22 08:22
2F：→ shouri:為企業主拿到退稅錢就會比較照顧員工? 想太 123.192.67.211 11/22 08:22
3F：→ shouri:多啦~~ 123.192.67.211 11/22 08:22
4F：推 ainor:你覺得你覺得 ~~ 219.71.242.153 11/22 08:29
5F：推 urabon:企業如果會愛台灣 當初就不會在中國設廠了 61.63.18.207 11/22 08:33
6F：→ urabon:企業為了賺錢 台灣人失業.減薪都沒關係啦 61.63.18.207 11/22 08:34
7F：推 shouri:u兄難得不反串 123.192.67.211 11/22 08:40
8F：推 urabon:我最討厭的就是那些不愛台灣的中國台商了 61.63.18.207 11/22 08:43
9F：→ urabon:不只害台灣人失業又在中國賺錢給中國買飛彈 61.63.18.207 11/22 08:44
10F：推 rmp4vu03:如果臺灣的各黨真的為企業著想 就不會有 61.64.85.122 11/22 12:09
11F：→ rmp4vu03:今天這樣的問題 政府就是要降低企業成本 61.64.85.122 11/22 12:10
12F：→ rmp4vu03:來去打通人力市場 不是 一直增加成本 61.64.85.122 11/22 12:10
13F：→ rmp4vu03:倒霉的是誰? 人民呀 混帳KMT 混帳DPP 61.64.85.122 11/22 12:11
14F：→ rmp4vu03:然後才在怪企業不愛國? 61.64.85.122 11/22 12:12
15F：推 rmp4vu03:最簡單的把物價反應在成本 呵...後果會更 61.64.85.122 11/22 12:14
16F：→ rmp4vu03:慘... 61.64.85.122 11/22 12:14
17F：→ rmp4vu03:我打反了 把成本反應在物價..=.= 61.64.85.122 11/22 12:15
18F：推 rmp4vu03:就問在座各位 你們願意物價漲個10~20%嗎? 61.64.85.122 11/22 12:20
19F：→ rmp4vu03:漲10~20%可以讓更多人就業唷~ 願意嗎? 61.64.85.122 11/22 12:21
20F：→ rmp4vu03:然後你們的消費能力相對也要提高 61.64.85.122 11/22 12:22
21F：→ rmp4vu03:你們願意嗎? 消費能力提高 企業CASE就會 61.64.85.122 11/22 12:22
22F：→ rmp4vu03:變多...相對的會間接回饋到人民 你願意嗎 61.64.85.122 11/22 12:23
23F：→ rmp4vu03:(假如這是家正常的公司) 但事實上是什麼? 61.64.85.122 11/22 12:24
24F：→ rmp4vu03:只有降低受價來去增加消費意願 但是目前 61.64.85.122 11/22 12:25
25F：→ rmp4vu03:售價 打錯 61.64.85.122 11/22 12:25
26F：→ rmp4vu03:的真正情況是 未反應成本的物價卻也沒激 61.64.85.122 11/22 12:25
27F：→ rmp4vu03:活消費能力 所以營收下降 CASE降低.. 61.64.85.122 11/22 12:26
28F：→ rmp4vu03:中小企業面臨資金不足的問題... 61.64.85.122 11/22 12:27
29F：→ rmp4vu03:然後間接迫害到人力市場 61.64.85.122 11/22 12:27
30F：→ rmp4vu03:然後很多人就變失業不然就是薪資大打折扣 61.64.85.122 11/22 12:28
31F：→ rmp4vu03:所以更不想買東西 請問這樣如此的惡性 61.64.85.122 11/22 12:28
32F：→ rmp4vu03:循環該怎麼辦呢??問問在場各位呀??? 61.64.85.122 11/22 12:29
33F：→ rmp4vu03:消費券我在KMT有PO 最大激活的市場是第三 61.64.85.122 11/22 12:30
34F：→ rmp4vu03:產業 借由第三產業來去激活第二第一產業 61.64.85.122 11/22 12:31
35F：→ rmp4vu03:但是很可惜的第三、第二產業成效不大... 61.64.85.122 11/22 12:31
36F：推 Danno:R我跟你同感,可惜,有人會提出窮人的說法 140.130.208.48 11/22 12:32
37F：→ rmp4vu03:但是臺灣就業中服務業是最大成的... 61.64.85.122 11/22 12:32
38F：→ rmp4vu03:所以基本600億最大受益者是第三產業 然後 61.64.85.122 11/22 12:33
39F：→ Danno:惡性循環下,世界現存的市場經濟都會崩盤 140.130.208.48 11/22 12:33
40F：→ rmp4vu03:是第2產業 生產業 61.64.85.122 11/22 12:33
41F：→ rmp4vu03:所以若DPP真的為人民好 就大力宣傳人民 61.64.85.122 11/22 12:35
42F：→ Danno:也許是一字"貪"造成,省了不該省的卻成惡果 140.130.208.48 11/22 12:35
43F：→ rmp4vu03:盡量消費????(謎思?) 61.64.85.122 11/22 12:35
44F：→ rmp4vu03:也不是貪 而是我國已經進入循環當中了 61.64.85.122 11/22 12:36
45F：→ rmp4vu03:然後看到一堆人講一些不痛不癢的事情 61.64.85.122 11/22 12:36
46F：→ rmp4vu03:我有段打錯了 可惜 第二 第一產業成效不 61.64.85.122 11/22 12:37
47F：→ rmp4vu03:大才是 61.64.85.122 11/22 12:37
48F：推 Danno:我說的貪是"以為把錢都存起來可以得到什麼" 140.130.208.48 11/22 12:39
49F：→ Danno:的心態,卻忘了重要的是該怎麼賺錢 140.130.208.48 11/22 12:40
50F：推 rmp4vu03:但是對於窮人來說 他們是不必要來負責 61.64.85.122 11/22 12:41
51F：→ Danno:而現在社會對經濟最有幫助的反而是戀愛中的 140.130.208.48 11/22 12:41
52F：→ rmp4vu03:激活市場的角色 但是在常態分佈 窮人以上 61.64.85.122 11/22 12:42
53F：→ rmp4vu03:的那些族群不負這樣的責任 就有點... 61.64.85.122 11/22 12:42
54F：→ Danno:人,努力賺錢滿足一個夢想,卻也讓經濟動起來 140.130.208.48 11/22 12:43
55F：→ rmp4vu03:其實我有想到個導致這樣問題的原兇可能是 61.64.85.122 11/22 12:44
56F：→ rmp4vu03:股票 因為臺灣人還蠻愛玩股票的...以前經 61.64.85.122 11/22 12:44
57F：→ Danno:窮也不是真的窮,只是目前沒辦法賺更多的錢 140.130.208.48 11/22 12:44
58F：→ rmp4vu03:濟好的時候 股票亂飆間接地也激活了市場 61.64.85.122 11/22 12:45
59F：→ Danno:但是,窮人的基本開消對社會的助益卻大於那些 140.130.208.48 11/22 12:45
60F：→ rmp4vu03:現在則是錢都消失在股市上 相對釋到市場 61.64.85.122 11/22 12:46
61F：→ Danno:裝窮而存錢的人,而股票...算是國家賭場吧 140.130.208.48 11/22 12:46
62F：→ rmp4vu03:的消費更低了~~ 61.64.85.122 11/22 12:46
63F：→ Danno:往後,也不知要怎麼重建規則,外資是否還能入 140.130.208.48 11/22 12:47
64F：→ rmp4vu03:這算是臺灣人的一個劫數吧! 61.64.85.122 11/22 12:47
65F：→ Danno:股?還有惡性操控,或倒閉,目前監控的法律不多 140.130.208.48 11/22 12:49
66F：→ rmp4vu03:因為台灣人的本末倒置 股票是投資 61.64.85.122 11/22 12:49
67F：→ rmp4vu03:不是薪資更不是100%必贏的賭資 61.64.85.122 11/22 12:50
68F：→ Danno:這劫數,過了之後,不知道要多久才能回來 140.130.208.48 11/22 12:50
69F：→ rmp4vu03:就希望天佑台灣嚕...XDD(妖孽退散) 61.64.85.122 11/22 12:51
70F：→ Danno:股票理論上要懂才能玩,可是大半人以為股市是 140.130.208.48 11/22 12:52
71F：→ Danno:另類的銀行,而且是長期投資穩賺不賠的 140.130.208.48 11/22 12:53
72F：推 rmp4vu03:^^"我一直都以為股票在臺灣人的心中是： 61.64.85.122 11/22 12:55
73F：→ rmp4vu03:很好贏的""大家樂"" 61.64.85.122 11/22 12:55
74F：推 rmp4vu03:\./@m臺灣人可是賭性堅強的民族呀!! 61.64.85.122 11/22 12:58
75F：推 Danno:大家樂...你曝露年齡了 140.130.208.48 11/22 13:09
76F：→ Danno:我只期盼,像你這樣能跳脫思維的人能多一點 140.130.208.48 11/22 13:10
77F：推 rmp4vu03:若民進黨這次想給民眾好的政黨形象 61.64.85.122 11/22 13:32
78F：→ rmp4vu03:就針對消費券的細則來去著手 越細越好.. 61.64.85.122 11/22 13:32
79F：→ rmp4vu03:幫人民把關一下 把弊害可以先避免掉... 61.64.85.122 11/22 13:33
80F：推 rmp4vu03:嗯~其實我不是跳脫思維的人 而是剛好： 61.64.85.122 11/22 13:37
81F：→ rmp4vu03:我在這個角度來去看事情 若我家不是企業 61.64.85.122 11/22 13:38
82F：→ rmp4vu03:的 或許我就不會講這些話了.. 61.64.85.122 11/22 13:38
83F：推 puyo:問題是沒有好的投資機會給企業錢要幹麻? 222.255.18.82 11/22 15:16
84F：推 hapiness8888:難得U寶沒反串 被盜帳號了嗎?? 163.23.18.79 11/23 16:41
85F：推 choucj:阿扁如果會愛台灣, 當初就不會在海外設銀行 163.21.252.209 11/24 09:11
86F：→ choucj:看到U大的第一句話..突然會想到這類推..-.- 163.21.252.209 11/24 09:12