作者chungrew (小橙果)
看板DPP
標題Re: [心得] 這幾天對於博鰲論壇民進黨的發言
時間Mon Apr 14 16:19:45 2008
支持綠 = 票投謝長廷 ?
我想這一次選舉就是很大的試金石
挺綠不等於投謝
像錢林惠君和台聯的許多支持者
以前挺綠 但票投馬英九 這次也挺馬
這代表認同國民黨嗎? 不見得
也就是 台灣選人不選黨風氣很普遍
再舉一次數據,上次連:扁 = 644:647 (10thousand)
這次馬:謝 = 765:544
+121 -103
很明顯看出板塊位移
也就是綠營的確有轉向投馬的 事實如此 綠營中挺馬的比你想像中多
再說你質疑的部分,我家人的確投馬了,我父母和兄長都是
我和妹妹投謝,但他們平常是挺綠的立委民代
算起來投馬的還比投謝多 = = 說是要讓DPP好好反省執政缺失
所以
請不要以偏蓋全、斷章取義或以人廢言
這也是我那篇文主張包容和務實的背景
政治,絕對不會比我的家人和朋友重要,不會比工作和學業重要
我也就是在網上和大家交流而已,現實中我很少去和別人爭辯這些政治議題
※ 引述《manfale (我得了不反串就會死的病)》之銘言:
: ※ 引述《chungrew (小橙果)》之銘言:
: : 民進黨離民意如果真的太遠
: : 哪來的42%選票?拜托,基本盤一直都只有30%上下而已。
: : 對民進黨失望的人(包括我)
: : 主要是對
: : 1.經濟不夠好
: : 2.政府不夠清廉
: : 3.行政革新不夠,政府再造不徹底。
: : 4.錢沒用在刀口上,也就是用錢的效率不夠高
: : 其他像轉型正義、推廣台灣意識等,是受到多數民眾肯定的
: : 這一方面,沒必要反省
: : 如果要針對台灣意識來反省,唯一該反省的是作的不夠多,導致現在還有人
: : 認同錯亂,認賊作父,誤以為中國是祖國。
: : 這一次DPP失敗,主要是KMT的賺錢訴求獲得反響,如果挺藍的強推『一中』概念
: : 犯了跟2004阿扁團隊相同的錯誤,認為多數人都支持立刻正名,就強推正名
: : 其實阿扁第一任就沒作好 大家含淚投票給他,是希望他好好改革拚經濟
: : 他卻強推正名制憲導致阻力重重,未能掌握國會導致政府空轉
: : 今天馬英九會贏,是贏在比2004連戰多拿的,由綠轉藍的100多萬票
: : 不是那些鐵定投藍的深藍選票或眷村投票機器人部隊
: : 泛藍支持者也應該認知到這一點,盲目以為765萬人都想投入中國懷抱,很無知
: 你的講法不合乎邏輯
: 你一方面說對民進黨失望的人由綠轉藍(還舉出自己作為對民進黨失望的例子)
: 所以馬英九才會贏
: 然後藉此得證不是投給馬英九的人 就都是想投入中國懷抱
: 問題是 你自己(包含家人)卻是個對民進黨失望但是仍含淚投給民進黨的人
: 那麼你憑什麼邏輯得證這七百多萬人都不是想投入中國懷抱的?
: 另外我提醒一點
: 陳水扁團隊並不是誤以為多數人都支持立刻正名所以才強推正名
: 他要是真的這樣認為 那麼就不會等到任期最後兩年才在做這些事情
: 他早該在選完就開始做 就像馬英九現在一樣
: 陳水扁先生之所以玩正名 只是想挑起社會對立 製造衝突而已 沒有別的用意
: 這才是絕大部分選民會對民進黨失望的原因
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.131.103.98
1F:推 manfale:對呀,我知道你家人自主幫綠營拉票,但是票 203.66.222.12 04/14 16:24
2F:推 DSNT:我想他的重點是在你那篇文的第五行吧.. 71.190.197.170 04/14 16:25
3F:→ manfale:投給藍,而且在選完承認自己敗選,噗 203.66.222.12 04/14 16:25
4F:→ DSNT:你家人(含你?)自主幫綠營拉票,然後你們家又 71.190.197.170 04/14 16:26
5F:→ chungrew:現在還有人家裡是一言堂嗎?一家人裡不同 220.131.103.98 04/14 16:26
6F:→ manfale:承認投給誰很難嗎?還是選完覺得投綠丟臉? 203.66.222.12 04/14 16:26
7F:→ DSNT:投馬英九?..我不懂你家的人這個邏輯 71.190.197.170 04/14 16:26
8F:→ chungrew:不同意見超多,不要說選舉了連吃飯都不同 220.131.103.98 04/14 16:26
9F:→ manfale:我們家不同意見超多,所以"都"幫綠營拉票 203.66.222.12 04/14 16:27
10F:→ DSNT:我記得總統大選就只兩個,藍綠各一出來選呀 71.190.197.170 04/14 16:28
11F:→ chungrew:我承認自己投謝啊!是說家人有投馬呀 220.131.103.98 04/14 16:27
12F:→ chungrew:投馬7票,投謝5票,但挺綠12:0,懂了嗎? 220.131.103.98 04/14 16:28
13F:推 DSNT:這個我懂呀,但是投馬的自主幫綠營拉票,這部 71.190.197.170 04/14 16:30
14F:推 manfale:我們全家"都"支持綠營,所以幫綠營拉票,噗 203.66.222.12 04/14 16:30
15F:→ DSNT:份我不懂你家人的邏輯.. 71.190.197.170 04/14 16:30
16F:→ manfale:我投給馬,但我幫綠營拉票,希望綠營當選,噗 203.66.222.12 04/14 16:31
17F:→ chungrew:反正是選人不選黨,有些人就喜歡這樣啊 220.131.103.98 04/14 16:32
18F:推 manfale:因為選人不選黨,所以幫謝拉票,票卻投馬,噗 203.66.222.12 04/14 16:33
19F:推 DSNT:好一句選人不選黨,你還是沒有說明一下, 71.190.197.170 04/14 16:33
20F:→ DSNT:為啥你家人票投馬,但是卻幫謝拉票?好難理解 71.190.197.170 04/14 16:33
因為有人希望馬當選,所以投他;但又希望DPP不要輸的太難看
選前有民調 馬48%,謝23%
真的有很多人挺綠但這次轉向馬英九,你要求證去問問樁腳看看吧
我個人是投謝啦!所以我的立場一貫,只是向大家說明很多人挺綠卻支持馬英九
21F:→ chungrew:票投馬就是肚濫阿扁作太爛的人,理解嗎? 220.131.103.98 04/14 16:35
※ 編輯: chungrew 來自: 220.131.103.98 (04/14 16:44)
22F:推 DSNT:上句我理解呀,但是沒辦法理解為啥票投馬卻要 71.190.197.170 04/14 16:37
23F:→ DSNT:幫綠營拉票,不過你承認你誇大後我倒是懂了 71.190.197.170 04/14 16:38
24F:推 DSNT:我必須說,你跳針的功力真的不錯..我沒有奇怪 71.190.197.170 04/14 16:46
25F:→ DSNT:過為啥挺綠卻支持馬英九,因為我也有朋友如此 71.190.197.170 04/14 16:46
26F:→ DSNT:但是我沒有辦法理解希望馬當選,但是卻幫綠營 71.190.197.170 04/14 16:47
27F:→ DSNT:拉票,希望DPP不要輸太難看,卻又投給馬英九 71.190.197.170 04/14 16:47
28F:→ DSNT:的這種你家人的邏輯.. 71.190.197.170 04/14 16:48
29F:→ chungrew:2000年一堆人幫連戰拉票卻票投宋楚瑜 220.131.103.98 04/14 16:53
30F:→ chungrew:你可以去質疑他們的邏輯在哪裡? 220.131.103.98 04/14 16:54
31F:推 jsports1:投宋的人會說什麼不希望連輸得太難看嗎? 210.69.124.20 04/14 16:56
32F:推 DSNT:我可不認識有什麼人幫連戰拉票卻投宋楚瑜,你 71.190.197.170 04/14 16:56
33F:→ jsports1:投宋的人是最希望連輸的難看的人 210.69.124.20 04/14 16:56
34F:→ DSNT:倒是可以先問問你家人他們的邏輯在哪裡.. 71.190.197.170 04/14 16:57
35F:→ chungrew:會呀 當時很多人這樣說 還說阿扁第3名 220.131.103.98 04/14 16:57
36F:推 DSNT:請先告訴我們你家人的邏輯我們再來憶當年吧.. 71.190.197.170 04/14 16:59
37F:→ chungrew:D兄去問問樁腳吧!2000年這種人很多喔 220.131.103.98 04/14 16:58
38F:→ DSNT:只要你能告訴我你家人的邏輯,我就可以理解啦 71.190.197.170 04/14 17:00
39F:→ DSNT:你直接告訴我就好啦,何必要再去問別人勒.. 71.190.197.170 04/14 17:01
40F:推 jsports1:哇哈哈 幫連拉票卻投給宋 了不起 210.69.124.20 04/14 17:04
41F:→ jsports1:突然想到 李登輝可能就是這種類型的吧 210.69.124.20 04/14 17:05
42F:→ jsports1:市長選舉幫馬拉票卻投給陳水扁 210.69.124.20 04/14 17:05
43F:→ jsports1:某c的家人大概就是這種的吧 210.69.124.20 04/14 17:06