作者ryu740926 (沉睡搖籃)
看板DNF
標題[心得] 男機械 之 人家本來想當陸軍砲兵的
時間Sat Oct 26 22:32:30 2013
就在剛剛
小弟已經完成了遠古3+3+3SET(縱火3+魔掌3+氣泡3)
毒蛇炮的效果，並不如預期
原先以為有機會可以接近一直架設炮台的狀態
不過氣泡3SET大概只縮短了3秒CD
傷害部分，本來一個炮彈爆擊可以打3萬多，現在變成4萬多
方才已經實驗了，實驗對象是發電廠H難度的怪
所以想湊兩套毒蛇炮的人，還是要先想清楚
附帶一提的是，魔掌-CD效果優於氣泡
還有就是遠3任務只能換項鍊、沒有鞋子能換
除此之外，項鍊也不像遠2那樣能換兩次，就只有一次機會選擇哦
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.34.200.32
1F：→ pttcage:全連 榴彈 A批號 4號裝藥 瞬發信管 10/26 23:19
2F：推 ZaitSekid:強運@@ 10/27 00:04
3F：→ ZaitSekid:請問一下3+3毒蛇後cd是變7.8嗎? 10/27 00:15
4F：推 jo8246hn:真的假的...CD效果只取一件的話，很多搭配都要重新考慮了 10/27 07:43
※ 編輯: ryu740926 來自: 1.34.200.32 (10/27 09:43)
5F：→ ryu740926:Z大這麼一問，我又去看我昨天測試的記錄片了 10/27 09:43
6F：→ ryu740926:我修正兩套無法疊加的說法，應該是可以疊加的 10/27 09:44
7F：→ ryu740926:只是我昨天沒用讀秒去測，只用肉眼跟感覺去看... 10/27 09:45
8F：→ ryu740926:沒套裝狀態，場上大概兩架極限 10/27 09:45
9F：→ ryu740926:氣泡3 場上三架極限 10/27 09:46
10F：→ ryu740926:魔掌3 場上四架極限 10/27 09:46
11F：→ ryu740926:氣泡3+魔掌3 場上也是四架極限 10/27 09:46
12F：→ pttpu:公式好像是先減後乘，所以拿這套來說 應該是 10/27 09:47
13F：→ ryu740926:所以被這場上極限數量的感覺干擾了，如Z大所說7.8s無誤 10/27 09:47
14F：→ pttpu:剩餘CD= (毒蛇原CD-9)*(1-0.2) 10/27 09:47
15F：→ ryu740926:pt說的沒錯，-CD就是那樣判定，所以減的秒數不如預期 10/27 09:53
16F：→ ryu740926:結論:想玩到接近無限蛇炮，還得把遠3剩餘散裝拿齊。 10/27 09:55
17F：→ ryu740926:按照這種算法，剩餘四件散裝也拿到大概能再-20% 10/27 09:57
18F：→ ryu740926:大概有機會讓蛇炮4秒架一座 10/27 09:57
19F：推 jo8246hn:掌控3set之前不是說效果說明誤植嗎? 10/27 09:59
20F：→ jo8246hn:所以實際上到底是算%數還是減秒數? 10/27 10:00
21F：→ ryu740926:最後+上60那把釘刺粉武-3s，大概可以1~2秒架一座。 10/27 10:00
22F：推 pttpu:喔 如果試算%數，疊越多件 性價會越低 因為是這樣算 10/27 10:01
23F：→ pttpu:剩餘= 原CD*(1-A)*(1-B)*....*(1-Z) 10/27 10:02
24F：→ ryu740926:就是有-秒數的要先算，趴數是拿已經減過秒數的狀態去算 10/27 10:02
25F：→ pttpu:是每件相乘，不是加總後再乘 10/27 10:02
26F：→ ryu740926:pt這樣說好像又不對，%數貌似要先把總合%加起來 10/27 10:05
27F：→ ryu740926:最後一次除，就得到最後的減少秒數。 10/27 10:06
28F：→ pttpu:不不不~我本身是穿念罩-CD，非常明瞭. 10/27 10:06
29F：→ pttpu:先把總和加起來，就破50%了 沒那麼爽的事... 10/27 10:07
※ 編輯: ryu740926 來自: 1.34.200.32 (10/27 10:09)
30F：→ pttpu:大概懂那意思就好XD~ 10/27 10:09
31F：→ ryu740926:原來如此... 我沒算過那些，只是很強運，打到就用這樣。 10/27 10:10
32F：→ ryu740926:那照你的說法，散件單件增傷，是不是越多件，性價越高? 10/27 10:11
33F：→ pttpu:看那個散件技能實用度判斷吧 是否常用，趴數增加多不多 10/27 10:14
34F：→ pttpu:公式異樣畫葫蘆 10/27 10:14
35F：→ pttpu:=原技能%數*(1+A)*(1+B)*......(1+Z) 10/27 10:15
36F：→ pttpu:沒記錯 原%數請用TP=0 下去算 10/27 10:16
37F：→ pttpu:傷害好像就沒那麼糾結了，你套裝畢業，剩餘部位 10/27 10:17
38F：→ pttpu:不是紫裝，就是傷害散件，惹人閃光的一隻~ 10/27 10:18
39F：推 pttpu:增傷散件 不太確定是相加還是相乘~手邊沒東西測 10/27 10:24
40F：→ pttpu:要玩更多台的話，可以喝CD水，等於再多乘(0.7) 10/27 10:32
41F：→ pttpu:不知道毒蛇有沒有術量限制就是ww 10/27 10:32
42F：推 jo8246hn:60粉、掌控、氣泡、散套、藥水，要飛天啦~~~~ 10/27 10:37
43F：推 bary123:這是在玩塔防嗎 XD 10/27 11:00
44F：→ pttpu:拿念波神怒來測，傷害也是乘算無誤0.0~ (看你嚕~~~) 10/27 11:13
45F：→ pttpu:女機真好 可以玩TD工人、又可以玩英雄 10/27 11:15
46F：→ pttpu:前提是!! 要有打到XD 10/27 11:16
47F：→ bary123:女機有自動導航根本無腦玩啊 XD 10/27 11:19
48F：推 jo8246hn:女機有更多更多裝要湊啊QQQQ 10/27 11:33
49F：→ ryu740926:我是男機 要跨性別去測G系了 準備大黃蜂6SET中 10/27 12:46
50F：→ ryu740926:理想狀態大概是 黃蜂6+深植3 會變成G系R系雙主修 10/27 12:47
51F：→ ryu740926:不過會比女機雙修更猛，因為小炸彈一次都兩隻。 10/27 12:47
52F：→ ryu740926:不然就是黃蜂6+縱火3也可以 10/27 12:49
53F：→ ryu740926:男機G系的弱勢，只差在轉換時間，拿到黃蜂6SET就解決了 10/27 12:52
54F：→ ryu740926:目測一下遠3得裝備，好像已經沒有非拿不可了。 10/27 12:55
55F：→ ryu740926:大多數都還是遠2裝樂勝。 10/27 12:55
56F：→ ryu740926:遠3的好處是有左右槽，可以多一套套裝效果而不綁武器。 10/27 12:56
57F：→ KingBot:通常是可換裝的散裝套職業跟3+3or3+6(鬼泣)之類的 10/27 13:52
58F：→ KingBot:這樣沒綁武器還挺爽,尤其開到80/85還拿個70武總有點... 10/27 13:52
59F：推 bary123:咦？大黃蜂不是只增加攻擊力 沒有延長轉換時間吧 10/27 14:06
60F：推 dark0204678:再次驗證固定>%數(? 10/27 14:29
61F：推 jo8246hn:固定值威武 10/27 14:46
62F：→ pttpu:撿實質秒數OP~ 又不是多大的招，那些可都是小招 10/27 15:04
63F：→ pttpu:減 10/27 15:05
64F：推 pttpu:bary說得對耶，看裝備辭典 沒提到黃蜂-CD 10/27 15:18
65F：→ pttpu:原來你是男機XD~ 看樣子男機 黃蜂(X) 10/27 15:19
66F：→ ryu740926:不對，一般只要G1減CD就夠了，G系無法長久維持原因 10/27 16:08
67F：→ ryu740926:就只有卡在一開始G1不能發招 10/27 16:09
68F：→ ryu740926:穿大黃蜂也不是延長轉換時間 而是G1的無限使用 10/27 16:11
69F：→ ryu740926:男女機最大差別就是這裡 女機可以一直轉換 10/27 16:12
70F：→ ryu740926:男機是單一個狀態維持時間很長喔 G2也是 10/27 16:12
71F：→ pttpu:可是她寫得是減攻擊間隔，不是技能CD 10/27 16:12
72F：→ ryu740926:男機穿上大黃蜂 只要不做出重複轉換 是可以一直維持G系 10/27 16:17
73F：→ ryu740926:我意思是只要G1不斷掉 就OK了 有減G1CD 10/27 16:18
74F：→ pttpu:還蠻奇怪...裝備辭典set3沒提到，窘 10/27 16:19
75F：→ ryu740926:G2維持的時間 男機還是比女機長的 不需要靠-CD 10/27 16:20
76F：→ pttpu:『G1發射冷卻時間減少20%』怎看都是手按的攻擊間隔. 10/27 16:22
77F：→ pttpu:有請母機踹共了~ 我都沒練過拉XD 10/27 16:23
78F：→ ryu740926:是嗎? 你覺得手按還需要冷卻嗎XD 我覺得是翻譯問題 10/27 16:24
79F：→ pttpu:要吧~原本沒裝，手按多快都是定速=無用 10/27 16:25
80F：→ pttpu:直到有了異界，小手指可以開始狂敲 10/27 16:25
81F：→ bary123:G1發射冷卻 就是指連發速度啊.... 10/27 16:29
82F：→ bary123:妳看你的G1技能解說 上面有寫攻擊間隔幾秒 10/27 16:30
83F：→ bary123:女機G1連發也只是縮短連射間隔時間... 10/27 16:31
84F：→ ryu740926:原來如此...。 10/27 16:32
85F：→ agus1007:...g1本來就可以連打加速發射啊 干套裝啥事 10/27 16:32
86F：推 jo8246hn:實測最快啦~~有請有套裝的解惑=w= 10/27 16:33
87F：→ bary123:你該不是以為女機連按G1是像格林機槍無限連擊吧... 10/27 16:34
88F：→ bary123:沒有那麼imba啦 XDDDD 10/27 16:34
89F：→ jo8246hn:手按再快，一秒頂多噴兩三個，如果有套裝加持，大概可以 10/27 16:35
90F：→ jo8246hn:一秒噴個四五個，就真的很imba了，大概是這種感覺吧 10/27 16:35
91F：→ ryu740926:按照我的想法 假使G1有減秒數 男機是可以長期維持G系的 10/27 16:38
92F：推 jo8246hn:所以就看效果到底是攻擊頻率的CD還是技能CD啦 10/27 16:39
93F：→ jo8246hn:我覺得應該是攻擊頻率啦.. 10/27 16:40
94F：→ ryu740926:我目前的情況只要G1少5秒以上CD，就可以維持G系了 10/27 16:40
95F：→ pttpu:set3就能測了，有練的話 應該很快有答案XD 10/27 16:41
96F：→ pttpu:我聽聞也是攻擊頻率(手按間隔、間隔時間)拉ww 10/27 16:41
97F：→ ryu740926:也是 可是現在這樣不知道效果 我不想把它做出來XD 10/27 16:43
98F：→ ryu740926:我有兩成品、一圖紙，剩下兩個在商店，算起來也是準5SET 10/27 16:44
99F：→ pttpu:可以90%相信我們~ 你玩具 蛇砲都畢業了~男機畢業 10/27 16:44
100F：→ pttpu:TO男機 『欲练此功，必先自宫』 10/27 16:45
101F：→ pttpu:TO女機 『倘若自宫，未必成功』意旨打不到套裝 10/27 16:46
102F：推 jo8246hn:就不做吧，真的可以無限G1早就人人無限G1了，結論如此zz 10/27 16:46
103F：→ ryu740926:就算行 也不會有男機一開始就往大黃蜂路線走 10/27 16:47
104F：→ ryu740926:一般大多是沒機會測 10/27 16:48
105F：推 TheMidnight:打完意介我來測測看.. 10/27 16:52
106F：→ pttpu:to agus 是說沒套裝 會綁最頂速 10/27 17:00
107F：→ pttpu:沒 套3的女機，好比騎小綿羊，右手崔多快，假設卡時速100 10/27 17:01
108F：→ ryu740926:其實我會突然想玩G系，是因為我先前打到75SS光強右槽啦 10/27 17:02
109F：→ pttpu:有套3的女機，等於騎了150 右手崔快點 時速不會卡100 10/27 17:02
110F：→ ryu740926:然後看了一下大黃蜂... 疑? 準5SET耶~ 就想說要不要try 10/27 17:03
111F：→ pttpu:所以有些女機，會用連發 卡G1鍵，永久保持目前頂速 10/27 17:03
112F：→ pttpu:鬥氣把隊友攻速面板催到70，也不知普通手速者能不能用到XD 10/27 17:06
113F：→ pttpu:鬥氣有感而發~ 10/27 17:07
115F：→ TheMidnight:1:12 不穿套裝放G1 10/27 17:13
116F：→ TheMidnight:1:35 穿套裝放G1 10/27 17:13
117F：→ TheMidnight:2:06 不穿套裝放G1，並連打G1 10/27 17:14
118F：→ TheMidnight:2:29 穿套裝放G1，並連打按G1 10/27 17:15
119F：→ TheMidnight:心得是，開連打之後感覺不太出差異 10/27 17:16
120F：→ ryu740926:讚! 有人測了，有求必應~XD 10/27 17:16
121F：→ ryu740926:感覺好像真的是發射冷卻時間~ 我想法破滅XD 10/27 17:19
122F：→ ryu740926:不過手動連發G1就看不出差異了。 10/27 17:21
123F：→ techyo:魔掌3-9秒嗎?對岸討論區有提到說明錯誤應為-30%的樣子 10/27 17:32
124F：→ techyo:台版真的能-9秒嗎? 10/27 17:33
125F：→ ryu740926:那套實際上沒有9秒，我兩套穿上去蛇砲CD7.8秒，僅供參考 10/27 17:39
126F：→ techyo:那該是誤植沒錯 10/27 17:41
127F：→ ryu740926:我剛還是不死心，直接以雙修配點去打，其實G空窗期 10/27 17:42
128F：→ ryu740926:好像到了越高等，空窗期越少，我剛好像沒有轉換的問題 10/27 17:43
129F：→ ryu740926:不能用G系的時間，大概只有不到5秒鐘，可是我仍有雙爆 10/27 17:44
130F：→ ryu740926:只是這樣玩會非常累，開G的同時又不斷用R系雙爆 10/27 17:46
131F：→ ryu740926:有時候會忘記放小炸彈，操作起來十分不習慣。 10/27 17:46
132F：推 jo8246hn:GR一起玩最大的問題就是這個，腦袋炸裂wwwww 10/27 17:56
133F：→ ryu740926:不過要這樣玩的基礎，我認為還是要蛇砲-CD 10/27 17:58
134F：→ ryu740926:這樣會讓刷圖打怪的過程變得相當安逸。 10/27 17:58
135F：推 ZaitSekid:運氣好真好qq...我從70打異界到85..連縱火6SET都沒有 10/27 19:12
136F：→ ZaitSekid:其實如果用ahk設定g1連發，我想應該就會有差距了，但個 10/27 19:16
137F：→ ZaitSekid:人認為男機就是應該要玩雙爆阿XDDD 10/27 19:16
138F：→ bary123:男機G1不能連發加速.. 10/27 21:00
139F：→ bary123:男機要玩G系我覺得是放G3野飛就好 可以專心放炸彈 10/27 21:01
140F：→ ryu740926:我要玩的不是G1耶 當然是玩G2爆發力阿 搭配雙爆 10/27 21:14
141F：→ ryu740926:目前是縱火6+散件滿，有時候玩縱火3+魔掌3+散件滿 10/27 21:16
142F：→ ryu740926:就連左右槽我也弄出RX78雙氣了(+傷/-CD) 10/27 21:17
143F：→ ryu740926:遠2我目前進度是:縱火(6)、魔掌(5)、大黃蜂(準5) 10/27 21:18
144F：→ ryu740926:運氣其實不錯~XD 10/27 21:18
145F：→ ryu740926:還有就是純R系，使用縱火6SET則會差很多，引爆CD很短 10/27 21:24
146F：→ ryu740926:可以不斷的引爆... 我目前可以放一次爆一次 10/27 21:25
147F：→ ryu740926:因為RX78的CD，跟引爆的CD時間幾乎一樣。 10/27 21:25
148F：→ ryu740926:我發現男機可以永久維持G系了，條件是遠3變形6SET。 10/27 21:53
149F：推 jo8246hn:+10%時間嗎? 10/27 22:22
150F：推 gtgtgtgt:推推 10/27 22:38
151F：→ ryu740926:是阿 +10%時間可以永久維持G系 10/28 00:25
152F：推 jo8246hn:這樣真的就要走G流了，感覺6set會犧牲到一些東西 10/28 00:30
153F：→ ryu740926:玩法變了，犧牲其它東西是一定有的。 10/28 08:33
154F：→ ryu740926:而且我只有玩這隻，也不是說一定要怎麼樣玩 10/28 08:34
155F：→ ryu740926:而是玩一陣子，可以換流派玩，至少有變化、不會膩。 10/28 08:35
156F：→ ryu740926:台版技能配點可以不斷重製，優勢不就是這裡嗎? 10/28 08:37
157F：推 jo8246hn:我沒說不好啊，本來轉換流派體驗就很有趣，我只是再說選 10/28 09:22
158F：→ jo8246hn:澤的一些可能性而已 10/28 09:23
159F：推 fuyururu:其實男機G系傷害會比女機還要低個25% 10/28 12:22
160F：→ fuyururu:再算上G2充電時間較長的話會差更多 10/28 12:23
161F：→ ryu740926:這我就不清楚 沒玩過女機 也不知道低25%是差在哪個技能 10/28 12:52
162F：→ ryu740926:不過雙爆能破20萬 多個G2來也只是加分而已 10/28 12:53
163F：→ ryu740926:估計拿到大黃蜂6SET 我的G2釋放破40萬也是沒有問題的 10/28 12:54
164F：推 bary123:女機被動覺醒:G系擴張 每次轉換都可以增加威力 最多疊5次 10/28 13:09
165F：→ ryu740926:原來如此，男機被動是50%HP以下，會有350力量、智力BUFF 10/28 13:10
166F：→ ryu740926:算起來只要壓血打 傷害也不會輸太多 10/28 13:11
167F：→ ryu740926:我把HP撐到3w5 壓血打的壓力也不大 10/28 13:11
168F：→ ryu740926:而且這個BUFF是連隊友都有效 10/28 13:12
169F：→ pttcage:如此一來組到男機就可以開場油+炸彈了（？ 10/28 18:44
170F：→ ryu740926:我沒有刻意說 那個BUFF維持30秒後 會有30秒沒那狀態 10/28 20:09
171F：→ ryu740926:只是打遠古的話 我不會一直喝滿血 會一直壓血就是了 10/28 20:09
172F：→ ryu740926:畢竟那是全隊BUFF 10/28 20:10
173F：→ ryu740926:昨天打遠3 黑色大地已經壓到結算時間8分20秒內了 10/28 20:11
174F：→ ryu740926:幾乎全部綠名都一波帶走，隊伍有鬼泣其實就夠了~XD 10/28 20:11