作者Gwaewluin (神無月 孝臣)
看板DMM_GAMES
標題Re: [問題] 請問八月社出品的ALICE是不是得掛VPN?
時間Mon May 4 19:01:28 2020
關於千年和御城的討論
以我一個腦死玩家的觀點來說的話
我的感覺是御城在戰鬥中的資源管控比千年要複雜許多
一開始我是從千年開始玩的
後來是為了TD活動拿石才開始玩起御城
剛接觸御城時花了許多時間才習慣起御城的資源管控
千年和御城都同樣有在關卡中用來作為配置角色的依據的資源
在千年裡是叫做cost而在御城裡則是叫做氣
雖然cost和氣的定位是相同的但在使用的管理上確差異非常大
在千年的場合中使用cost的方法就很單純
看cost足夠就消耗cost來配置角色
然後配置下去的角色就和cost無關了
玩家只需要掌控使用技能以及去抓技能的冷卻時間
一些影片中也可以看到加速生產cost的角色（黑商）或是降低cost消耗的角色（貓商）
都只會在關卡前期進行配置而已
愈到關卡後期他們的cost相關能力對攻略關卡的重要性會愈來愈低
cost的管理在千年裡面只有在關卡初期的重要性最高
像是大討伐這種攻略時間極長的關卡甚至把自然產cost移除掉
但玩家只需要在前期甚至到中期靠角色生產足夠配置角色的cost就足以打完全部關卡
cost像是僅單純作為一種配置角色的門檻而已
但是在御城的場合中使用氣的方法就變得複雜起來
雖然同樣是看氣足夠就消耗氣來配置角色
但御城還加入了巨大化的機制
御城的角色可以再次消耗氣用來巨大化以強化角色
除了可以作為補血的手段以外
當巨大化到最多次數的時候還會更啟用角色的特技來讓角色擁有額外的戰鬥能力
巨大化次數在高稀有度角色來說可以最多到五次
但每次消耗的氣也會愈來愈多
以耗氣最低的改築槍城來說
巨大化五次要消耗的氣共需要58（以有計略的槍城來舉例）
也就是說一個耗氣最低的有計略改築槍城要能成為完全型的話就必須要消耗那麼多氣
如果是在千年的話早就是照三餐在嫌一個cost要求到58角色太肥了（比黑紫龍大叔還肥）
而且這只是一個角色的情況
御城在關卡中最多可以配置八個角色
這八個角色都必須要進行氣的管理來決定巨大化的使用（要強化還是留氣補血或開特技）
更別說在御城裡面連使用計略都必須消耗氣才行
相較於千年在關卡中度過前期就能撤掉和cost有關的角色
御城在每次換波後還是得繼續放上產氣伏兵的
所以這種氣的管理讓我花上許多時間才從千年的cost使用方式轉換過去
不過還好後來發現的完美的對應方法
就是放入濱松！
只要手上有濱松就能夠立刻成為一個腦死殿
氣的管理壓力頓時就像是不存在了一樣
濱松非常好
大家手上都該要有好幾隻
--
Cubum autem in duos cubos, aut quadratoquadratum in duos quadratoquadratos,
et generaliter nullam in infinitum ultra quadratum potestatem in duos eiusdem
nominis fas est dividere cuius rei demonstrationem mirabilem sane detexi.
Hanc marginis exiguitas non caperet.
--
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1F：推 tomalex: (′・ω・‵) 你應該放上濱松的圖才好當業配 05/04 19:03
2F：→ Gwaewluin: 可是濱松的圖......色氣不太夠哪......（默） 05/04 19:05
3F：→ MelShina: 麗塔0號倒是加入了一點像是城計略的元素 05/04 19:17
4F：→ MelShina: 但是爛( 05/04 19:17
5F：推 nien4009: (′・ω・‵) 應該山水平城都要有類似濱松的城 05/04 19:23
6F：推 leftside: 拉普達滿動隱密一共要128氣的樣子(有地形減免 05/04 19:25
7F：→ leftside: 巨 05/04 19:26
8F：→ windnduck: 看了好長，原來是浜松醋飯wwwwwww 05/04 19:28
9F：推 your025: 有一個小蘿歌有一樣功能，解週任蠻愛的 05/04 19:28
10F：推 windnduck: 原生四星以下吧，一条小山城，名字很好記 05/04 19:30
11F：推 tomalex: 一隻小傘 05/04 19:33
12F：推 soranosakana: 結論可以w 05/04 20:17
13F：推 anpinjou: 結論 濱松是神 05/04 20:25
14F：→ xbearboy: 撤退再上場也是很耗氣的，所以撤退戰法很少被考慮 05/04 20:39
15F：→ xbearboy: 但也因此有空禪戰法的打法產生 05/04 20:40
16F：推 zxcz1471: 御城氣的管理比千年難 千年只要上場就能戰 御城上場就像 05/04 20:41
17F：→ zxcz1471: 沒充飽氣泳圈需要充氣 若沒充滿大概還是被湧浪淹沒溺死 05/04 20:46
18F：推 leftside: 技略初動也比較久一點 05/04 20:58
19F：推 npc776: 御城這點比較好 塔防的時間資源應該是要很重要的 在千年就 05/04 21:04
20F：→ npc776: 有沒有鐘(ㄏㄟ)擺(ㄕㄤ)或稻(ㄚ)草(ㄖㄨˇ)人 陣型佈完就 05/04 21:06
21F：→ xbearboy: 想辦法把角色下一下，控管開技時間就好了(? 05/04 21:06
22F：→ npc776: 沒啥用處了... 05/04 21:06
23F：→ windnduck: 御城比較重視布陣「過程」，千年比較注重布陣「成果」 05/04 21:14
24F：推 anpinjou: 我有黑商我驕傲 雖然我沒玩 05/04 22:22
25F：推 MelShina: 那就放濱松的同人圖 05/04 22:36
26F：推 gn00465971: 最好是H的 05/04 22:37
27F：→ MelShina: 意圖使人被桶w 05/04 22:38
28F：推 sk131: 御城就傳統塔防玩法之一,千年的玩法就比較新穎,以前真沒碰 05/05 10:44
29F：→ sk131: 過類似的,所以我猜某方面城會對一般人好上手一點 -_- 05/05 10:44
30F：→ xbearboy: 光育成方面就好上手很多了XD 去你的智障cc 05/05 11:15
31F：→ john76121x: 看過第一個塔防如果是千年 再去玩其他塔防會變智障 05/05 19:34
32F：推 w1000: 千年的塔防有加入RPG的金三角概念進去，跟傳統TD就差這點吧 05/06 04:28
33F：推 leftside: 不大懂sk講御城是傳統塔防的意思 05/06 08:08
34F：→ leftside: 御城RE不就是從千年的玩法改出來的嗎？ 05/06 08:09
36F：→ xbearboy: 早期的TD是能升級的 05/06 08:52
37F：→ gn00465971: 以前我有在C洽寫過 千年算是很詭異的魔改TD了 05/06 10:02
38F：→ gn00465971: 早期的TD因為設計地圖很麻煩 大致上設兵位置沒太限 05/06 10:02
39F：→ gn00465971: 要嘛就是方格狀排列 一格一格放 05/06 10:03
40F：→ gn00465971: 更自由點就是畫個草皮給你 那上面隨便你蓋 05/06 10:03
41F：→ gn00465971: 像千年這樣設定只能在某些點放兵的TD我以前真的沒看過 05/06 10:03
42F：→ gn00465971: 千年更詭異的點是有阻擋不給怪走的概念 05/06 10:03
43F：→ gn00465971: 以及實質是單位時限強化的技能系統 05/06 10:04
44F：→ gn00465971: 這幾點都蠻新穎的 然後千年base的re城是更怪 05/06 10:04
45F：→ gn00465971: 很大程度打掉近遠程的牆 不管是放置限制還是被怪攻擊 05/06 10:05
46F：→ gn00465971: 然後也是很新穎 但最讓我不爽的一點是 怪不照規則走 05/06 10:06
47F：→ gn00465971: 傳統TD就類似上面影片 會先設定怪走的路線 05/06 10:06
48F：→ gn00465971: 千年大致上也還算有邏輯 御城完全是來嘲諷玩家 05/06 10:07
49F：→ xbearboy: 原來是史萊姆，來罐ハイポーション巴(′・ω・‵) 05/06 10:12
50F：→ gn00465971: （。∀ﾟ）< 給你インポーション 喝了會陽痿! 05/06 10:13
51F：→ gn00465971: 不過要說御城跟舊TD升級算不算共通 我覺得微妙 05/06 10:14
52F：→ xbearboy: 御城那個也就初見婊，不過部分職業巨滿射程太大 05/06 10:14
53F：→ gn00465971: 因為舊TD就算能升級的款式 一般也不會動到射程/攻速 05/06 10:14
54F：→ gn00465971: 大致上來說就是提升威力 然後藉此提升dps而已 05/06 10:15
55F：→ xbearboy: 如果照傳統TD走法就大砲集火入口就結束了 05/06 10:15
56F：→ gn00465971: 所以研究的點是dps成長曲線 以及升多少剛好能n確掉怪 05/06 10:15
57F：→ gn00465971: 另外就是舊TD也沒什麼HP的概念 更不用說升級回血 05/06 10:16
58F：→ gn00465971: 一般都是我方單方面打怪而已 不用管單位耐久度 05/06 10:16
59F：→ gn00465971: 所以只論傷害跟dps成長的話 這部份 05/06 10:16
60F：→ gn00465971: 不管千年還御城 其實都算是設定在關卡外的角色練等 05/06 10:16
61F：→ gn00465971: 可以說是一種變相的科技樹概念 05/06 10:17
62F：→ xbearboy: 御城以前的武器系統頂多就是職業種能力切換用 05/06 10:18
63F：→ xbearboy: 四星以後就開始妖魔鬼怪化了，連職業之璧都快崩壞了 05/06 10:19
65F：→ gn00465971: 偶爾一次其實蠻有梗的 笑一笑就算了 05/06 10:25
66F：→ gn00465971: 倒是覺得千年營運最近缺了太多這種玩心 然後御城太多 05/06 10:26
67F：→ leftside: 這種路線真的就..惡意，假如千年12體的關遇到這種... 05/06 10:26
68F：→ gn00465971: 他如果偶爾放在收集神其實是還好 05/06 10:27
69F：→ gn00465971: 掉落神也還好 反正本來就要農 05/06 10:27
70F：→ gn00465971: 千年最近營運的玩法都是讓怪排一些奇怪的陣型或亂跑 05/06 10:27
71F：→ xbearboy: 御城沒差啊，初見1/5讓你試到爽 05/06 10:28
72F：→ gn00465971: 但是一來平常打不會特別去讓賽 05/06 10:28
73F：→ leftside: 我是分帳在打復刻收石頭，各種惡意路線+超高傷害即死 05/06 10:28
74F：→ gn00465971: 再來就算想故意讓賽看怪表演 心也不夠 05/06 10:28
75F：→ gn00465971: 想看ㄍㄅㄌ排字還是凱莉亂跑還有難度 05/06 10:29
76F：→ leftside: 被婊N次之後，現在決定都不回收12體的石頭了 05/06 10:29
77F：→ leftside: 之前一度收復刻石屯到四百多，愉悅，然後抽抽爆死都變虹 05/06 10:30
78F：→ xbearboy: 分帳已經完全封印了，抽黑多起來後一樣是無腦輾就算了 05/06 10:30
79F：→ xbearboy: 對話不能skip要看三遍這個無法忍受，滑鼠都按到手痠 05/06 10:31
80F：→ xbearboy: 而且是看完後常常不知所云（來開茶會 飯後運動演習 路 05/06 10:33
81F：→ xbearboy: 上好像又有人被欺負了） 05/06 10:33
82F：→ gn00465971: 養一隻專門按滑鼠的寵物鼠啊 Mouse cliking mouse 05/06 10:33
83F：→ gn00465971: *clicking 05/06 10:33
84F：推 leftside: 其實找影片來看就比較能解決初見婊就是了XD 05/06 10:34
85F：→ xbearboy: 有前後不同活動連貫的劇情就算了，問題是開復刻根本不 05/06 10:34
86F：→ xbearboy: 知道時間軸 05/06 10:34
87F：→ xbearboy: 不是，現在的遊戲有哪款不能skip對話的，就算是連點也 05/06 10:35
88F：→ xbearboy: 是要花時間啊 05/06 10:35
89F：→ leftside: 設連點巨集不知道有沒有用 05/06 10:35
90F：→ xbearboy: 御城隊對話至少還有娛樂性，像這次絕貳要殺人滅口的理 05/06 10:37
91F：→ xbearboy: 由實在是白痴，不過對話腦洞我還是覺得海賊比較嚴重 05/06 10:37
92F：推 jakkx: 強迫看日常…只能說果然是八月的遊戲… 05/06 10:37
93F：→ xbearboy: 那款直接把對話直接當茶番作了，沒啥正經劇情可言 05/06 10:38
94F：推 attacksoil: 御城好玩 05/07 07:38