作者forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)
看板DMM_GAMES
標題Re: [健檢][千年] 新米報到外加各種問題詢問
時間Sat Jan 7 22:41:05 2017
※ 引述《lonelyboy616 (祝妳生日快樂)》之銘言：
: 小弟是替代役提督
: 因為在艦娘版看到大家偶爾有討論過這個遊戲
小弟也是入坑一個多月新手，應該可以提供一些建議
1.刷首抽部份
千年刷首抽是「退會→重新入會」，所以你這個帳號還有玩其他遊戲的話就別亂退
一退會等於整個帳號報廢（而且看來你似乎還有玩艦娘）
另一個方式就是再開一個帳號
2.背包要開多少？
背包增加的方式有(1)等級提昇(2)隨主線過關增加(3)隨挑戰過關增加(4)吃石頭開
建議是先開到180左右，因為當你的倉庫開始塞滿的時候
主線應該過到沙漠，開始大量消耗銀角了（消耗方式後提）
3.銀角要幹麻？
銀角除了初期好用以外，高稀有度角色轉職也需要銀角
所以除非你大量抽卡累積了很多銀角，不然最好別吃掉（無論男女）
銀角的重要性：弓補→火冰兵盾→其他
如果你有該種類的高稀有角（黑、鉑），至少要留個4-7隻同種類的銀角以備不時之需
銀角的入手方式除了過關取得，只剩下抽卡跟少部份活動
4.轉職Class Change
銀以上角色在30等以後可以轉職，但是也可以50等再轉
這之間會差了10%左右的能力值而且沒有補救方式，所以請等50級滿級在轉職
（另外一開始等級上限超過50的角色不需要轉職）
5.一開始請全力把教學關卡打完
教學關卡有許多好用的銀角，還有重要的金士兵
: 現在成員的組成如下
: http://imgur.com/qLmjQIQ
: http://imgur.com/4hq9XYm
: 包包84格
: 以下有幾個問題想要詢問
: 1、大家都說經驗值要吃白胖+聖靈 (銀卡的話就是白胖配銀聖靈對吧?)
: 但是新米通常吃不到白胖
: 所以鐵卡和銅卡隨便吃就可以了嗎? 還是說要賣掉比較划算?
肥料就是指鐵卡跟銅卡，請隨便吃（銅聖靈跟鐵聖靈也可以用1聖靈3肥料的方式吃掉）
白胖則是要1白胖3聖靈的方式吃掉，因為等級越高吃肥料消耗的金錢越多
所以建議先吃肥料到一定等級，在吃白胖套餐到滿等
: 2、現在我的...包包中 (不知道大家怎麼稱呼背包)
: 有很多個不是裡面推薦的 (我大概抽了3.4抽吧)
: 也不知道是好是壞
: 煩請大家給點意見
看來你抽到的只有金忍者，完全不好用
黑墮天使很強，可是要對關卡熟悉才好用
: 3、我把幾張重複的銀卡自己吃掉自己
: 降C和提升技能了
: 但是又有建議要留著當覺醒的素材
: 有點混亂是自己吃自己比較好
: 還是留著當覺醒素材比較好
請看前面銀角的部份
: 4、這遊戲裡面的腳色會有素質問題嗎?
: 還是說她的每張能力都一樣?
只要卡面一樣的角色，能力都一樣
: 以上是目前小弟比較重大的疑問
:
: 遊戲還在摸索中
: 如果有讓大家覺得很蠢的問題的話
: 還請大家多多包涵
其實建議你另開一個帳號然後刷個首抽黑角，推薦以下幾個：
光の守護者アルティア
月影の弓騎兵リオン
白き射手ナナリー
神業の狩人アーシェラ
魔法皇女エステル
聖女イリス
魔女デスピア
伝説の海賊ミネルバ
魔物使いモルテナ
大悪魔召喚士ラピス 以上都可以開局，再用自選黑卷選你喜歡的角色
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「世の中に不満があるなら自分を変えろ。
それが嫌なら耳と目を閉じ、
口をつぐんで孤独に暮らせ。」
-草薙素子 攻殻機動隊SAC
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1F：→ jadorx: 刪遊戲進度還有game停止利用可以選,要一段時間才會砍掉 01/07 22:52
2F：→ jadorx: 冷門遊戲可能過了一個月進度還在 =_= 01/07 22:53
3F：→ jadorx: 算是退會以外的另一個方法 01/07 22:55
4F：推 wetrest: 再辦一個DMM帳號就好啦 當初我就是這樣 01/07 22:56
5F：→ wetrest: 哪有什麼難 01/07 22:56
6F：→ verydisco: 慢慢養就好啦 看個人啦 上面提的大多是速成法 01/07 22:58
7F：→ wetrest: 刷首抽黑開局也沒那麼複雜 如果你想要輕鬆玩這個遊戲 就 01/07 22:59
8F：推 cwx: 現在不是沒自選黑了? 01/07 22:59
9F：→ wetrest: DD 如果是想挑戰高難度的課金玩家 就刷補 也就是聖女 01/07 23:00
10F：→ jadorx: 主要是懶得帳號切換來切換去,萬一退會到主要帳號就... 01/07 23:01
11F：→ wetrest: 幹嘛退會 刪cookie重登就好啦 01/07 23:02
12F：→ a1122334424: 大概至少要能打極 刷收集才比較有感覺 養成期有點長 01/07 23:03
13F：→ wetrest: 我也才一個月就能穩刷極3星了而且我也沒花錢 01/07 23:04
14F：→ wetrest: 現在大討東西送那麼多 練起來很快吧 01/07 23:05
15F：→ wetrest: 原PO推薦原原PO的名單 大部分都是強DD 如果你想爽玩 就 01/07 23:07
16F：→ wetrest: 個黑惡召拉比斯 低Cost輕鬆清雜魚 一路爽玩 01/07 23:09
17F：推 a1122334424: 不過真要說的話 大概能刷到黑san值就掉得差不多了 01/07 23:09
18F：→ wetrest: 事實上不用真的硬刷黑惡召 任何一張黑練起來都很強 只是 01/07 23:11
19F：→ wetrest: 剛開始爽度不同的問題而已 01/07 23:11
20F：→ wetrest: 像你原本自選的黑墮天 因為沒開技時就是不能DD不能坦的擺 01/07 23:13
21F：→ wetrest: 設 需要跟其他一般的腳色配合 前期你會掙扎的很痛苦 01/07 23:14
22F：推 fakinsky: 首抽惡召千年還要玩什麼 ，伏龍好歹有點門檻 01/07 23:14
23F：推 a1122334424: 感覺好像有惡召的遊戲體驗和一般人不太一樣啊 01/07 23:16
24F：→ wetrest: 你可以刷個強DD(輸出) 然後自選墮天 也是可以玩得很開心 01/07 23:16
25F：→ NanaMizuki: 確實是不太一樣 01/07 23:17
26F：→ wetrest: 但是只有單墮天 這個遊戲大概會變地獄難度吧 01/07 23:18
27F：推 fakinsky: 以前沒刷首抽+沒自選的玩家不就是煉獄難度 01/07 23:19
28F：推 a1122334424: 也不會啦 光用活動角也是能應付大部分關卡吧 01/07 23:19
29F：→ wetrest: 我一年以前也用艦娘帳號玩過 的確是煉獄難度呀 抖M玩的遊 01/07 23:20
30F：→ wetrest: 戲 那個時候還沒有每日復刻 連CC主力的銀角都湊不齊 01/07 23:21
31F：推 gsock: 無刷首抽跟無課又沒黑的話，這遊戲就是要用時間堆戰力 01/07 23:22
32F：推 a1122334424: 就養成時間要拉得更長吧 現在一兩個月基本極神就OK 01/07 23:22
33F：→ wetrest: 所以即使現在銀角已經很好取得了 還是會有一堆老人叫你不 01/07 23:23
34F：→ wetrest: 吃銀 因為他們都被狗P虐過 其實吃個銀 現在的環境也沒什 01/07 23:24
35F：→ wetrest: 大不了 01/07 23:24
36F：→ a1122334424: 還是要控制啦 降一兩C可以 降滿不急 況且好像有人還 01/07 23:25
37F：→ wetrest: 當然是不要亂吃 可是也沒有亂吃就要換帳號玩那麼嚴重 了 01/07 23:25
38F：→ a1122334424: 是會穩定的缺銀火法和補之類的 01/07 23:25
39F：→ wetrest: 不起再農幾張而已 01/07 23:25
40F：推 gsock: 銀要取得挖每日就有，但挖完去哪裡生，這又是另外一件事了 01/07 23:26
41F：→ a1122334424: 在收集時農吧 01/07 23:26
42F：→ a1122334424: 話說初見必掉也是個佛心設計啊 01/07 23:27
43F：→ vencil: 吃銀現在當然不是什麼不可彌補的問題，但是效益太低 01/07 23:27
44F：→ wetrest: 上次收集有跟我一樣的新手積了10隻神官 不好農ㄇ? 01/07 23:28
45F：→ vencil: 銀角絕大多數就是初期短暫的過渡戰力 01/07 23:28
46F：→ aulaulrul4: 還有大課長反璞歸真的銀以下藝術片.... 01/07 23:30
47F：推 gsock: 論主要目的的重要性，與職業素材的廣泛性(′・ω・‵) 01/07 23:31
48F：推 s3864308: 現在不少新手都四五抽黑開局了 誰跟你用銀卡(誤 01/07 23:32
49F：推 a1122334424: C太重很難下場吧 除非是士兵或低C且能清rush的之類的 01/07 23:33
50F：推 wetrest: 我的膝蓋降滿超好用的 01/07 23:36
51F：→ vencil: 千年強rush的關卡滿少，策略正確的話銀角的c大多不是問題 01/07 23:39
52F：→ vencil: 我覺得頂多就蕾安、膝蓋可能因陣容可以自食多用一些時間 01/07 23:40
53F：→ vencil: 另外一些非基本職的銀如果太多占空間，可以在銀3倍時間吃 01/07 23:41
54F：→ vencil: CC甚至覺醒常用到的銀，以效率來說還是當素材比較划算 01/07 23:42
55F：→ vencil: 戰力面先往每日復刻找，那些留在陣中的時間沒意外會比銀長 01/07 23:43
56F：→ vencil: 當然這是以效率來說，要輕鬆玩現在都不算嚴重問題 01/07 23:44
57F：推 herikocat: 其實我覺得鎧G也很強 也很推薦 01/07 23:49
58F：→ leftside: 現在開新帳還有自選黑？ 01/08 00:05
59F：推 herikocat: 有 01/08 00:08
60F：→ a1122334424: 鎧G能坦能打 很會啊 01/08 00:17
61F：推 wetrest: 原原PO可以先了解每個職業的定位 才會懂需要甚麼陣容 01/08 00:31
62F：推 Artuoleya: 先下2單不是比較實際啊 01/08 01:09
63F：→ a1122334424: 當然不是啊 哪有這樣勸課的啦w 01/08 01:13
64F：推 alex0929: 吃肥料到一定等級 大概是多少級? 01/08 08:45
65F：推 kunagisa: 能打黃金極後我都吃到40 01/08 09:14
66F：推 carllace: 我個人綠洲時都30-40...魔界後都50.... 01/08 09:23
67F：推 s958256: 上面推薦的開局黑居然沒有陰陽....古早時期王子Lv15就可 01/08 10:05
68F：→ s958256: 以過王城的黑 01/08 10:05
69F：推 kasumi999: ...我覺得NNL跟黑冰不應該推了ˊ_>ˋ 01/08 10:34
70F：→ kasumi999: 然後推薦名單沒有伏龍風水跟鎧G確有那兩隻www 01/08 10:40
71F：→ fakinsky: 娜娜莉還好吧 01/08 10:43
72F：推 kasumi999: 就單純沒這麼強了而已,抽到當然是用,相比之下黑冰不推 01/08 10:46
73F：→ kasumi999: 只是因為她要技覺才超強而已,路途遙遠 01/08 10:46
74F：推 fakinsky: (╮⊙▽⊙)<那我推個小公主 01/08 10:52
75F：推 fakinsky: 選你愛的最好。即使不是最強，你也會想辦法讓她有發揮的 01/08 10:55
76F：→ fakinsky: 空間 01/08 10:55
77F：→ fakinsky: 選公認最強的就只是抄作業比較方便而已 01/08 10:55
78F：→ surivnoir: 現在開局不是有rank17上綠洲嗎 開局黑不太重要了 01/08 10:56
79F：推 fakinsky: 的確有人認為沒刷首抽是地獄難度啊 01/08 11:00
80F：推 BanJarvan4: 沒自選黑時才這樣吧 01/08 11:03
81F：→ surivnoir: 不過無課想要抽抽黑卡就只有首刷跟自選兩張 保底白看臉 01/08 11:04
82F：推 windnduck: 其實有好幾個推薦首抽黑根本不適合阿，選淫粉幹嘛 01/08 12:29
83F：→ windnduck: 一堆人連火法都不用，推薦淫粉做啥 01/08 12:29
84F：→ windnduck: 然後魔物使也不適合新手，那是給喜歡「單刷」拍片用的 01/08 12:29
85F：推 joijoe: 我首抽粉紅 自選海賊 但是粉紅上場率遠高於海賊 幾乎有火 01/08 12:30
86F：→ joijoe: 法的片都會上 但是海賊就是沒C 因為前幾手都下14C的弓 01/08 12:31
87F：推 poboq0002: 魔物使我覺得超適合新手的啊 開局超強欸 01/08 12:31
88F：推 windnduck: 我首抽小雛，小雛陪我到魔法都市才退役，這樣就叫推薦? 01/08 12:32
89F：推 joijoe: 至少我常看的片主Sennen War跟 atarimesan 幾乎都有火法 01/08 12:33
90F：推 poboq0002: 我小號自選魔物使才知道超好用的 練一隻當三隻 01/08 12:34
91F：→ joijoe: 而我看主線的片 也幾乎都有火法上場 更不用說大討片 不至 01/08 12:34
92F：→ joijoe: 於出現一堆人連火法都不用的狀況@@ 01/08 12:35
93F：推 windnduck: 那大家開始推自己最愛的黑角 01/08 12:35
94F：推 npc776: (╮⊙▽⊙)<本來就應該照蛋蛋選 不是為了戰力是為了動力 01/08 12:36
95F：→ windnduck: 那是你看的片，因為你會篩選自己要看的內容，所以有火 01/08 12:36
96F：→ joijoe: 我是覺得 單純論職業來說 火法上場率還是遠高於海賊的 01/08 12:36
97F：→ windnduck: 我看的片關鍵字都是 少人數+放置，沒幾片有火法 01/08 12:36
98F：→ joijoe: 至少那些比較平民的片 是這樣 01/08 12:36
99F：→ surivnoir: 選魔物使不是可以開帳兩天偷丸子嗎www 01/08 12:37
100F：推 kasumi999: 我覺得入坑一個月的新手推的黑本來就沒參考價值XD 01/08 12:37
101F：→ joijoe: 問題是這串是建議新手 少人數+放置 是新手能辦得到的嗎@@ 01/08 12:37
102F：→ kasumi999: 除非你也只打算玩一個月啦ˊ_>ˋ 01/08 12:38
103F：推 windnduck: 我要表達的是：淫粉本來就不會是首抽在選的啦 01/08 12:39
104F：推 joijoe: 少人數+放置 跟 新手方便起手好抄片 應該是兩種不同方向的 01/08 12:39
105F：→ windnduck: 但傳說是首抽會選，AW前開技清場能力沒幾個有那麼強的 01/08 12:39
106F：推 npc776: 真要推適合新手的角色還是開幕初手角比較好 開幕撐不過根 01/08 12:39
107F：→ npc776: 本不會有淫粉出來救世界的空間 01/08 12:40
108F：→ windnduck: 我會說少人數是因為那是你個人的篩選條件會有火法 01/08 12:40
109F：推 kasumi999: 我知道他為什麼會推淫粉,因為現在的新手弄不到什麼攻強 01/08 12:40
110F：→ windnduck: 沒有火的人根本不會去選有火法的片來看 01/08 12:40
111F：→ kasumi999: 火法,但是就我們來手來看那其實又不是很必要- - 01/08 12:40
112F：→ joijoe: 建議 而新手有個粉紅會很好抄片 至少我是靠粉紅拚過不少片 01/08 12:40
113F：→ kasumi999: 老手來看(打錯字XD 01/08 12:41
114F：→ joijoe: 中有3火法或以上的關卡 我到勇士也都是粉紅+男法 唯二這樣 01/08 12:41
115F：→ windnduck: 嗯，那就淫粉吧，沒交集也就沒討論的必要 01/08 12:41
116F：→ npc776: 嚴格來說一般影片的銀火法幾乎都能用任何金以上火法替代 01/08 12:42
117F：→ joijoe: 新手如果不用火法 那另一條路 會不會更難走 01/08 12:42
118F：→ windnduck: 我論勇士有個黑惡召應該可以單P，選黑惡召好了 01/08 12:42
119F：推 kasumi999: 反正我覺得最有問題的也不是有淫粉,是沒有伏龍跟風水XD 01/08 12:43
120F：→ joijoe: 新手如果不用火法 那主線會不會更難推?如果用火法比較好推 01/08 12:44
121F：→ npc776: 我是覺得不會啦...可以放出三隻火法的C 一定可以變出很多 01/08 12:44
122F：→ joijoe: 那為啥要繞遠路呢 也許火法對大大來說不是必要職業 但是對 01/08 12:44
123F：→ joijoe: 其他新手來說就未必了 即使有替代角色 也新手剛好有才行 01/08 12:45
124F：→ npc776: 更多暴力的腦死解或替代方案 淫粉的好處我反而覺得是射程 01/08 12:45
125F：推 kasumi999: 射程大家不都用司祭去解,反正火法本來就不多攻強XD 01/08 12:46
126F：→ joijoe: 以我自己來說好了 我是自選黑開始玩的 沒用火法(無論銀) 01/08 12:47
127F：推 windnduck: 見習火就可以做到很多事了，相信我 01/08 12:47
128F：→ joijoe: 那我抄片的代價會不會更大?可能連現在進度的一半都沒吧 01/08 12:47
129F：→ kasumi999: 你想太多了,我重玩只靠見習火+銀火還不是照樣打一堆神 01/08 12:48
130F：→ windnduck: 這跟抄片沒有完全相關，抄片很難全抄，是抄個概念而已 01/08 12:48
131F：推 npc776: (╮′_>`)<抄別片就好啦 01/08 12:48
132F：推 BanJarvan4: 不會啦.....我玩到現在也沒火法啊XD 01/08 12:48
133F：→ windnduck: 這片學不起來，換一片就好。 01/08 12:48
134F：→ joijoe: 那你還是有用火法 跟上面大大說的 一堆人連火法都不用 還 01/08 12:49
135F：→ joijoe: 是有距離吧 01/08 12:49
136F：→ kasumi999: 用火法跟自選黑選火法是兩碼子事阿- - 01/08 12:49
137F：→ windnduck: 我有用見習火，是因為我推主線的時代只有見習火跟銀火 01/08 12:49
138F：→ npc776: (╮′_>`)<主旨不是火法是淫粉吧喂 再來如果說範圍魔攻 01/08 12:49
139F：→ pikachu2421: 之前好像有人用惡召高速過主線XD 01/08 12:49
140F：→ windnduck: 而且到後面，很少有真正需要火法處理的，現在解法很多 01/08 12:50
141F：→ npc776: 陰陽好ㄘ大美琴也辦得到阿 又緩又時停又token又好ㄘ 01/08 12:50
142F：→ windnduck: 對阿，一個惡召，遠程法系都打包回家休息 01/08 12:50
143F：→ windnduck: 陰陽沒被原PO推薦我也挺納悶 01/08 12:51
144F：→ windnduck: 反而推了一個絕望。是很強啦，但新手不好用 01/08 12:51
145F：推 joijoe: 主旨不是火法嗎?至少我是覺得火法對新手來說 還是滿實在的 01/08 12:51
146F：→ npc776: cost還幾乎只要一半 但是美琴我也不會推給新手開局 01/08 12:51
147F：→ windnduck: 主旨不是火法，是黑火 01/08 12:51
148F：推 poboq0002: 反正新手開局我誠推魔物使 激推 爆推 魔物使94好用 01/08 12:51
149F：→ poboq0002: 自選就能選了 大惡招還要刷首抽 01/08 12:52
150F：→ joijoe: 要找出到勇士不用火法的片給我這種新手抄 我還找不太出來 01/08 12:52
151F：→ pikachu2421: 惡召對新手一大優勢 好感餵滿就能用 不太需要練 01/08 12:52
152F：→ npc776: (╮⊙▽⊙)<我們不是在聊推薦首抽嘛... 01/08 12:52
153F：推 BanJarvan4: 本來就很難全抄啊 總是有要改的部分 01/08 12:53
154F：→ BanJarvan4: 黑火很強 但有強到推薦選嗎? 01/08 12:53
155F：推 windnduck: 文香其實開局也很好用，但前期總是火力>補力 01/08 12:54
156F：推 kasumi999: 反正他那名單本來就怪怪的,我覺得也不用執著在黑火XD 01/08 12:54
157F：→ npc776: 勇士可以不用淫粉這種等級的火法就能過了阿 最慘情況至少 01/08 12:54
158F：推 joijoe: 是我的話會推薦選其他的 但是用銀火法推圖(至少銀火好拿) 01/08 12:54
159F：→ windnduck: 沙漠是魔法火力>物理火力，魔都坦力優先，叢林又火力 01/08 12:55
160F：推 fakinsky: 首抽惡召就一路無腦碾，千年還有什麼能玩 01/08 12:55
161F：→ kasumi999: 就典型的玩一個月的玩家會看到的視角阿,我也在最近重玩 01/08 12:55
162F：→ npc776: 每日復刻祭司、歐子 GR見習 銀火 隨便湊一湊火力有到就好 01/08 12:55
163F：→ kasumi999: 過大概懂他推薦的角度在哪,但中後期來看這名單很爛 01/08 12:55
164F：→ joijoe: 我的意思是 火法對新手有其方便性 不是黑火 我是討論職業 01/08 12:55
165F：→ windnduck: 見習火真的超強，別以為她是金角而已 01/08 12:56
166F：→ joijoe: 新手如果能判斷哪邊要改片 就不算新手了 而且也要剛好有 01/08 12:56
167F：→ joijoe: 替代方案才行 01/08 12:56
168F：→ windnduck: 在新/中手族群來說，你這麼喜歡火法我真的很驚訝 01/08 12:57
169F：推 kasumi999: 那可以不用再爭論了,又沒人說火法不好,是不用選黑火 01/08 12:57
170F：→ windnduck: 火冰無用論已經至少是2015年後半就開始的論述 01/08 12:57
171F：→ kasumi999: 不會很意外啦,司祭還沒入復刻,復刻火法不好用 01/08 12:58
172F：→ windnduck: 而且現在惡召輾壓眾生，還會喜歡火法的真的是少數族群 01/08 12:58
173F：→ kasumi999: 現在的新手會苦於沒有範圍魔傷跟沒有好坦 01/08 12:58
174F：→ windnduck: 喔，沒有坦克這件事情從取消送粉盾開始就哀鴻遍野了 01/08 12:59
175F：→ kasumi999: 坦可以靠丸子解,範圍魔傷會是他們心中的痛ˊ_>ˋ 01/08 12:59
176F：推 npc776: (╮′_>`)<也不能說火法無用 是這個大貫通時代一堆含著皇 01/08 12:59
177F：→ windnduck: 苦主大概最有名的是班森XD 01/08 12:59
178F：推 joijoe: 我在板上是沒看過什麼火冰無用論的文章 但是對新手來說 01/08 13:00
179F：推 s3864308: 玩到後期幾乎不用冰火法沒錯啊 物理可以解決98.7%的關卡 01/08 13:00
180F：→ pikachu2421: 火法現在相較之下C還是太重了... 01/08 13:00
181F：→ joijoe: 有個銀火能方便抄片 快速推進度 不是比找其他不用火的片來 01/08 13:00
182F：→ joijoe: 的方便嗎@@ 01/08 13:00
183F：→ npc776: 帝GG跟天使長的奶子出生的 火法的範圍輸出都能被強力單體 01/08 13:01
184F：→ kasumi999: 火法無用,伏龍也推了很大一把吧,結果這篇沒推伏龍www 01/08 13:01
185F：→ s3864308: 非魔神關卡都很簡單 練度起來 物理幾乎能爽爽虐怪 01/08 13:02
186F：→ npc776: 直接替代掉了 如果你沒有SW黑時魔拉出來幫放火球機關槍 01/08 13:02
187F：推 windnduck: 現在還有一個活動詩乃把鎧甲都射穿..連山賊都哭了 01/08 13:02
188F：→ npc776: 基本上火法沒有什麼超能力 01/08 13:02
189F：→ windnduck: 火法SW都很強啦，但重點是..胖、手短、沒練(w) 01/08 13:03
190F：→ windnduck: 就跟忍者一樣，看看誰現在練了忍者..以前沙漠關都會練 01/08 13:04
191F：推 joijoe: 原PO的卡池 真的能不用火法靠其他代替方案推圖嗎QQ 01/08 13:04
192F：推 fakinsky: 刷個歐子就好啊 01/08 13:06
193F：推 npc776: 他那個帳基本上已經報廢一半了 除非爆抽一波不然要花好幾 01/08 13:06
194F：→ npc776: 個禮拜在那邊打復刻撿素材過日子.... 01/08 13:06
195F：推 joijoe: 因為上面有大大說 一堆人連火法都不用 不知道這一堆人包不 01/08 13:07
196F：→ joijoe: 包括新手 如果這句改成一堆人連黑火都不用 那我就不會這麼 01/08 13:07
197F：→ joijoe: 多話了 01/08 13:07
198F：推 windnduck: 我一開始就提到淫粉，覺得推薦淫粉首抽真的很怪 01/08 13:08
199F：推 npc776: (╮′_>`)<你為什麼這麼執著火法咧 祭司手這麼長不練ㄇ 01/08 13:09
200F：→ windnduck: 原PO那個帳號..好吧..自選黑墮是選擇了一條荊棘之路 01/08 13:09
201F：推 joijoe: 因為我之前也以為祭師是火法(因為圖案上的MARK很像) 01/08 13:10
202F：→ windnduck: 是完全一樣吧XD 01/08 13:11
203F：→ joijoe: 所以我都把祭師當成火法了 01/08 13:11
204F：→ npc776: 風鴨又沒有說"完全不要練火法"這種話 淫粉尷尬的點是在她 01/08 13:12
205F：→ joijoe: 我也不會推薦淫粉首抽 我只是對這句一堆人連火法都不用(包 01/08 13:12
206F：→ joijoe: 括祭師)比較有點不同意見00 01/08 13:12
207F：推 windnduck: 喔，你完全搞錯了，我個人超愛火法不喜歡司祭XD 01/08 13:13
208F：→ joijoe: 不用火法 那幹嘛要練 總不會練起來放好看吧? 01/08 13:13
209F：→ npc776: 能做的輸出 比較低階的火法一樣都能作 她的超能力是減魔防 01/08 13:13
210F：→ windnduck: 而司祭跟火法我不會混為一談，差異很大 01/08 13:13
211F：→ npc776: 但是新手期的敵人根本不會有魔防 有魔防的惡魔也還是用物 01/08 13:14
212F：→ joijoe: 那對新手(原PO)來說 不用火法用其他的方案 會不會有點困難 01/08 13:15
213F：→ npc776: 理解決就好 所以我覺得淫粉不適合新手首抽 就這樣而已 01/08 13:15
214F：→ joijoe: 我同意淫粉不適合新手首抽 但是離一堆人連火法都不用 還是 01/08 13:16
215F：→ npc776: (╮′皿`)<尼馬就跟你說隨便撿個見習回來 運氣好一點的去 01/08 13:16
216F：→ joijoe: 有很大距離吧 01/08 13:16
217F：推 windnduck: 其實一直都沒有什麼不能用火法的問題，GR也有送見習 01/08 13:16
218F：→ npc776: 抽幻惑或神秘大腸一樣可以打用不到淫粉ㄌ 01/08 13:16
219F：→ windnduck: 不用火法 = 用司祭 這是從兔兔活動以後的趨勢 01/08 13:17
220F：→ npc776: 千年根本就是個單機遊戲不要管別人怎麼玩 自己能抄片就好 01/08 13:17
221F：→ joijoe: 請問什麼是兔兔活動@@ 01/08 13:17
222F：推 caten: 活動白司祭試煉 01/08 13:18
223F：→ caten: 因為當時連續發了三張活動司祭，而且性能都在優良以上 01/08 13:19
224F：→ caten: 火法當下的活動只有要等復刻的祕法，沒什麼競爭馬 01/08 13:19
225F：→ caten: *活動腳 01/08 13:20
226F：推 windnduck: 而且很快的又開了SW，大腸直接飛天，黑司祭攻守俱佳 01/08 13:20
227F：→ windnduck: 火法哭到去年才開了SW，還鮮為人知ww 01/08 13:21
228F：→ npc776: 最大的稻草是那時改版祭司+20射程(ry 01/08 13:21
229F：推 joijoe: 看起來真不錯 我也來等司祭復刻好了00 01/08 13:21
230F：推 tomalex: (′・ω・‵) +20射程真的強 01/08 13:21
231F：→ pikachu2421: 我是火法司祭都很少用 因為都很重XD 01/08 13:21
232F：→ joijoe: 咦 司祭射程不也是240? 01/08 13:22
233F：推 windnduck: CC後260 01/08 13:23
234F：→ joijoe: 那就等魔導司祭エターナー復刻好了@@ 01/08 13:23
235F：→ windnduck: 還有金司祭`:妖精司祭ノエル，可以賺錢XD 01/08 13:24
236F：→ joijoe: 粉紅要吃滿好感才有+20射程 整個弱掉了(哭哭) 01/08 13:24
237F：→ windnduck: 所以你知道什麼叫做「不用火法」了嗎？ 用司祭 01/08 13:24
238F：推 npc776: (╮′_>`)<火法開放SW前她是唯一還找得到工作的火法 01/08 13:25
239F：→ npc776: (╮′_>`)<恩....開放SW之後好像也是就是了(ry 01/08 13:25
240F：→ joijoe: 我之前完全把司祭當成火法了 那我同意不用火法用司祭的論 01/08 13:25
241F：→ joijoe: 點 01/08 13:25
242F：推 caten: 沒那麼扯啦，如果有抽到神秘其實也能一戰 01/08 13:26
243F：→ windnduck: SW之後，見習絕對能夠一戰.. 01/08 13:26
244F：→ joijoe: 只是我也沒練半隻司祭QQ 01/08 13:26
245F：→ caten: 但是純論只有跟到活動的狀況，火法當時沒人能跟司祭競爭 01/08 13:26
246F：→ herikocat: 司祭我把她也歸類為火法 只是能補、手長...火法QQ 01/08 13:27
247F：推 cutethomas: 現在傷害輸出上很多火法不會輸司祭 主要是手短(疑 01/08 13:27
248F：→ joijoe: 原本想練帕帕的 看來改練銀司祭好了00 01/08 13:27
249F：→ npc776: 我家的是幻惑大嬸 其實要找輸出點位還是找得到 沒那麼慘啦 01/08 13:27
250F：→ windnduck: 正確而言，SW後只有大腸能跟火法比火力 01/08 13:27
251F：→ cutethomas: 幻惑不在意射程問題的話 傷害夠SW還能迴避保命喔>.* 01/08 13:28
252F：→ herikocat: 不過如果要出範圍魔傷 我真的會想優先出司祭就是 01/08 13:28
253F：→ windnduck: 但手長的方便性凌駕了一切XD 01/08 13:28
254F：→ joijoe: 我連男火法都沒餵好感(都餵給皇帝了)QQ 01/08 13:28
255F：→ windnduck: 男銀司祭挺強的，跟男銀神官一樣 01/08 13:28
256F：→ tomalex: (′・ω・‵) 只有練女銀司祭呢 01/08 13:29
257F：→ cutethomas: 真要銀角手長還有一招 用55瓦哥吧 01/08 13:29
258F：→ npc776: (╮′皿`)<幻惑的圖太大嬸了 我在意的是卡面的問題! 01/08 13:29
259F：→ cutethomas: 瓦哥射程255只差一咪咪還自帶好降C跟開招加範圍 01/08 13:29
260F：→ windnduck: 請期待二覺換圖面(O) 01/08 13:29
261F：→ herikocat: 男火法不就是材料嗎 最近好缺 亂覺一堆人 缺銀火 01/08 13:29
262F：→ cutethomas: (而且你不用給瓦哥好感 <---重點) 01/08 13:29
263F：推 caten: (╮′_>`)<幻惑在大眾的接受率已經很好了 01/08 13:30
264F：→ tomalex: (′・ω・‵) 因為瓦哥不能AW(X 01/08 13:30
265F：推 s3864308: 後期高機率會出火法的地方,目前大概只剩下大討罰了吧 01/08 13:30
266F：→ caten: (╮′_>`)<你要我拿神秘覺醒來比嗎... 01/08 13:30
267F：→ herikocat: 你看不起瑪雅醬喔 她也手長啊 01/08 13:30
268F：→ tomalex: (′・ω・‵) 只好等金瓦哥了 01/08 13:30
269F：→ cutethomas: 小林幸子風我完全無法接受(認真 01/08 13:30
270F：推 joijoe: 等魔導司祭エターナー復刻後 就讓瓦哥退休吧QQ 01/08 13:31
271F：推 windnduck: 可以出白金教官嗎！ 01/08 13:31
272F：→ joijoe: 有見習火 但是沒啥資源練QQ 01/08 13:31
273F：→ windnduck: E姐很好用，一定得砸石 01/08 13:31
274F：推 npc776: (╮⊙▽⊙)< 脫眼鏡版 01/08 13:31
275F：→ cutethomas: 悲報~ 結果白金教官沒有眼鏡(超大誤 01/08 13:32
276F：→ windnduck: 太慘了，不如不要出 01/08 13:32
277F：→ pikachu2421: 大討伐當然是放莉諾啊! 01/08 13:32
278F：→ windnduck: 真的，大討一定要出小Ｏ生 01/08 13:33
279F：→ joijoe: 脫眼鏡 然後戴上口罩或面具這樣 01/08 13:33
280F：推 herikocat: E姊把我家鐵壁的工作都搶走了 01/08 13:33
281F：→ windnduck: 其實..鐵壁在毒關很好用阿..完全不用管她XD 01/08 13:33
282F：→ herikocat: 這根本已經是其他方面的考量了XD 01/08 13:34
283F：推 cutethomas: 小O生現在手長300 戰力暴增阿 一些長時間戰都能用了 01/08 13:34
284F：→ herikocat: 不過需要火力時候還是會放鐵壁啦 只是有E姊就覺得安心 01/08 13:34
285F：推 tomalex: (′・ω・‵) 2W300真的太好用 01/08 13:35
286F：→ windnduck: 你用拉比斯就好了，小O生這種非洲貨留給我們用 01/08 13:35
287F：推 Orenjifurai: 我要去小O生家裡檢查輻射指數 01/08 14:12
288F：→ vencil: 想說怎麼變得這麼長一串...結果是在討論粉紅當首抽黑 01/08 14:22
289F：→ vencil: 我覺得首刷拿粉紅很OK啊，粉紅用法到後來夠暴力也夠無腦 01/08 14:23
290F：→ vencil: 如果是說開局的話，Lv10拿自選黑劵不就解掉這個問題了 01/08 14:23
291F：→ vencil: 有自選黑券之後，首刷中後期黑的問題我是認為不存在了 01/08 14:24
292F：→ vencil: 如果是自己想要的黑也不屬於適合開局的，那再另當別論 01/08 14:26
293F：推 s958256: 吃飽回來戰成這樣XDD 01/08 14:28
294F：推 joijoe: 感覺黑卡很少復刻舊卡了說 至少自選黑道現在還沒遇到QQ 01/08 14:36
295F：推 joijoe: 我的首抽跟自選黑都不適合開局 也是靠7石之力硬拚到勇士00 01/08 14:42
296F：→ vencil: 有沒有愛角比較重要，粉紅也算大眾情人了 01/08 14:49
297F：→ vencil: 有愛角才玩得比較久，什麼開局順暢、屌抽很多黑然後棄坑的 01/08 14:50
298F：→ vencil: 人也不在少數 01/08 14:50
299F：→ tomalex: (′・ω・‵) 愛角是奶子 奶子 跟 奶子 01/08 14:51
300F：推 vencil: 托馬不意外XD 01/08 14:52
301F：推 herikocat: 我就是因為粉紅才續留副帳的 01/08 14:52
302F：→ tomalex: v(′・ω・‵)v 泳裝安娜降滿放秘書 01/08 14:53
303F：推 greedypeople: 慘 現在我的愛角好像是皇帝 我不想攪基啊 01/08 14:55
304F：推 tomalex: (′・ω・‵) 星期四快刷男男島 有皇帝屌刷 01/08 14:56
305F：推 herikocat: 看到同梯進入的變基 我心中感慨萬千 01/08 15:02
306F：推 wetrest: 感覺有戰味是Kasumi大口氣不太好吧 看不起剛完一個月新手 01/08 15:03
307F：→ wetrest: 我反而覺得我們這些自選黑梯進入的新手 比老手更能體會困 01/08 15:04
308F：→ wetrest: 境在哪XD 01/08 15:04
309F：→ wetrest: 因為被虐的記憶猶新啊 01/08 15:05
310F：推 npc776: (╮′_>`)<老咖撐也經常刷本尊沒有的黑小號出來從頭玩阿 01/08 15:06
311F：→ greedypeople: 所以像我選ㄌㄌ聖女最穩了 嘻嘻 01/08 15:07
312F：→ npc776: 因為咖撐比較老所以更會運用單位 才能告訴新手哪些開局會 01/08 15:08
313F：→ greedypeople: 體驗跟瓦哥還有羅伊老師一起血戰王城 01/08 15:08
314F：→ wetrest: 我有兩個帳 一個是NNL+POI 的主帳 一個是伏龍+POI的小帳 01/08 15:08
315F：→ npc776: 比較腦死 哪些要技術 哪些不適合 不過說到底千年本來就沒 01/08 15:09
316F：→ npc776: 有這麼困難 就算沒起手黑 用金銀島慢慢跟活動白也可以通關 01/08 15:09
317F：→ npc776: 多花一點時間就是了 01/08 15:10
318F：推 joijoe: POI看血防 感覺比姊妹盾 甚至雲雀還慘QQ 01/08 15:10
319F：→ wetrest: 我就覺得NNL玩起來蠻好玩的呀XD 01/08 15:11
320F：推 herikocat: NNL玩起來是很爽吧 01/08 15:11
321F：推 greedypeople: 我覺得NNL玩起來有點.... 啊 我沒有NNL 01/08 15:12
322F：→ npc776: NNL一直都是最佳開局之一 只是現在有同行搶生意 同行天花 01/08 15:12
323F：推 joijoe: 自選黑不能選罪弓 應該不至於被搶生意啦00 01/08 15:13
324F：→ wetrest: 目前兩帳都在東國 覺得NNL暫時比較強 ㄈㄌ有些情況搆不 01/08 15:13
325F：→ npc776: 板更高不代表NNL就不能用了 而且卡面水準也超級高 01/08 15:13
326F：→ wetrest: 到人 01/08 15:13
327F：→ greedypeople: 替代應該是講貓弓吧？ 01/08 15:16
328F：→ wetrest: 而且我其實比較喜歡清純少女型的 蠻反感無口蘿的 01/08 15:17
329F：→ greedypeople: 歐沒有看錯真的是講罪弓 01/08 15:17
330F：推 joijoe: 雖然不推薦自選粉紅 但我還是很高興新手這段路有粉紅陪伴 01/08 15:17
331F：→ joijoe: 還是我第一支SW的角色呢00 01/08 15:18
332F：→ greedypeople: 我有點猶豫先覺貓弓還是ㄌㄌ聖女 01/08 15:18
333F：→ wetrest: 其實吃了罪弓BUFF後的NNL 比罪弓強呀 雙弓開局不就好(X 01/08 15:19
334F：→ joijoe: 第一隻黑角第一隻AW角第一隻99角第一隻SW角 特殊紀念!! 01/08 15:19
335F：推 herikocat: NNL的缺點就是會排擠貓弓地位 01/08 15:20
336F：→ joijoe: NNL不是排擠除了黑以外的弓嗎QQ 01/08 15:21
337F：→ greedypeople: 講真的他嫌棄NNL 罵到的主要可能還不是我們新手 01/08 15:22
338F：→ herikocat: 但貓弓完全就是下位啊 連技能也是 絲絲還有BUFF 01/08 15:22
339F：→ greedypeople: 畢竟我們這梯的入坑時 老手推薦NNL的文應該沒少過 01/08 15:23
340F：推 wetrest: 我兩張POI都是自選的 POI萌萌 01/08 15:24
341F：推 tomalex: (′・ω・‵) 萌萌 站起來 01/08 15:25
342F：推 greedypeople: 哼 等三年後我家幼聖二覺可愛度也不會輸的 01/08 15:26
343F：→ herikocat: 幼聖AW就很棒了 二覺其實還好 點陣變很肥 01/08 15:26
344F：→ herikocat: 不然就是帽子變超大 01/08 15:27
345F：→ wetrest: 雖然有預期心理會很難練 可是玩得很滿足XD 01/08 15:27
346F：→ greedypeople: 不過話說她二覺復健到99還好不完全是怎麼回事 01/08 15:27
347F：→ herikocat: POI真的只有難關才會想到她XD 01/08 15:28
348F：推 joijoe: 我看POI的血防 好像也沒過5200大關 為啥是難關才會想到他 01/08 15:29
349F：→ greedypeople: 技能吧？ 01/08 15:30
350F：→ herikocat: 技能 還有魔防 01/08 15:30
351F：推 wetrest: 我是不管甚麼關都要讓她出場一下 哥就是圖個爽 01/08 15:30
352F：→ joijoe: 喔喔 POI是開技後能坦5200這樣嗎@@ 01/08 15:31
353F：→ wetrest: 為了POI 一開始計畫就很明確了 存虹水 換戰聖 01/08 15:32
354F：推 herikocat: POI 加聖女 輪流開也可以很爽坦物理 01/08 15:32
355F：→ joijoe: 可是我沒聖女(哭哭) 01/08 15:32
356F：→ herikocat: 而且要坦魔法的時候 阿喵就沒特異功能了 01/08 15:33
357F：推 wetrest: 不覺得黑騎/聖騎 這個職業就是超酷爆幹帥屌炸天嗎? 01/08 15:40
358F：推 herikocat: 轉職前比較帥 01/08 15:40
359F：→ herikocat: 覺醒 01/08 15:41
360F：→ wetrest: 我對前太妹或太妹或惡之女幹部這種屬性完全沒抵抗力 01/08 15:42
361F：→ greedypeople: 我本子看很多 知道這些人以前發生過什麼事 01/08 15:47
362F：→ wetrest: 而且暗黑力場這個概念根本帥又中二 01/08 15:48
363F：推 phantomzwei: POI開技也坦不了5200吧? 跟戰聖有特別搭嗎? 01/08 15:48
364F：推 wetrest: 王子+戰聖+POI 我的粉盾不就穩穩坦住了ㄇ? 01/08 15:53
365F：→ forsakesheep: 這麼多人為了我吵架真是不好意思(；・ω・) 01/08 16:27
366F：推 aulaulrul4: (╮′_>`)<道歉還不露出胸(ry 01/08 16:52
367F：→ greedypeople: 主要是看到老手在那邊冰火法無用論覺得很怪 01/08 16:53
368F：→ greedypeople: 惡召可以取代那就生一隻來給我嘛 01/08 16:55
369F：→ forsakesheep: 露ㄌㄌ的胸部可以嗎？(′・ω・`) 01/08 16:56
370F：→ tomalex: (′・ω・‵) 如果惡召覺醒手長可以300(ry 01/08 16:57
371F：推 BanJarvan4: 那可以刪game了吧XD 01/08 16:58
372F：推 carllace: 不是人人都是歐洲馬啊…也不是人人都會花個1X單去拼啊 01/08 16:59
373F：→ leftside: 就...有牛排能吃，不代表魯肉飯不能吃 01/08 17:04
374F：→ leftside: 說無用的前提是：你有牛排。 01/08 17:05
375F：→ leftside: 其實有牛排還是可以堅持吃滷肉飯吃很爽 01/08 17:06
376F：→ greedypeople: 老實講kasumi的論點我是覺得有道理的 另一位比較不 01/08 17:07
377F：→ greedypeople: 是那麼能苟同 01/08 17:07
378F：推 s3864308: 覺得沒用賣掉就好啦 不要說沒用還練到覺醒一直用就好 01/08 17:31
379F：推 fakinsky: (′・ω・`)所以說自選黑選老婆不就好 01/08 17:42
380F：→ fakinsky: (′・ω・`)閉著眼睛亂選都比無黑強 01/08 17:43
381F：→ fakinsky: (′・ω・`)再沒用的黑還不是可以屌打同職白 01/08 17:45
382F：→ forsakesheep: 所以我說刷張可以開局的黑，然後自選老婆啊，不是用 01/08 17:48
383F：→ forsakesheep: 自選黑卷選我說的那些 01/08 17:48
384F：→ pikachu2421: 但是自選不是所有角色都能選... 01/08 17:50
385F：→ forsakesheep: 如果堅持要刷到老婆再開會崩潰吧？ 01/08 17:53
386F：→ greedypeople: 其實我只是看到我的老戰友瓦哥被講得很不堪桑心 01/08 17:57
387F：推 BanJarvan4: 看血統吧 01/08 17:57
388F：推 alex0929: 借問一角獸騎士跟近衛騎士團長 01/08 18:00
389F：推 fakinsky: 這麼擔心沒首抽黑玩不下去就刷啊，別輕易放棄刷到有喔 01/08 18:02
390F：→ windnduck: 有計畫小課以上，首抽不太重要；反之則儘量刷到強黑 01/08 18:37
391F：推 MoonSkyFish: 起手推薦能扛怪開無雙的 比如 姊盾 妹盾 三太子 鎧G 01/08 18:49
392F：→ MoonSkyFish: 根據本人經驗 沒有強近戰(遠) 你會苦逼超長一段日子 01/08 18:50
393F：→ forsakesheep: 一角早期我覺得好用，小帳自選一角，可是中期開始扛 01/08 18:55
394F：→ forsakesheep: 不住大怪要等到技覺，近衛團長小帳也有，檔2實在很 01/08 18:55
395F：→ forsakesheep: 微妙……不夠坦輸出普通 01/08 18:55
396F：→ forsakesheep: 自選哪吒就……前期當作沒這個腳色 01/08 19:03
397F：推 joijoe: 強近遠可以自選月影? 01/08 19:19
398F：推 tomalex: (′・ω・‵) 有得自選 01/08 19:22
399F：推 aulaulrul4: (′・ω・‵)覺得近遠初期月影比較沒那麼好用? 01/08 19:23
400F：推 kasumi999: 我去打個PS4就被點名兩次www1.你又知道我不懂新手的苦 01/08 20:41
401F：→ kasumi999: 了,我近4個月內才重玩一次好嗎XD不然我怎麼會知道新手 01/08 20:41
402F：→ kasumi999: 會沒盾沒火法,我也沒有阿XD 01/08 20:42
403F：推 kasumi999: 2.NNL問題跟火法一樣倒是小事,他的名單沒太多中期強黑 01/08 20:45
404F：→ kasumi999: 才是我覺得沒參考價值的原因,再說一次,除非你只玩一個 01/08 20:45
405F：→ kasumi999: 月,不然這名單就是玩一個月的玩家能看到的高度推薦的 01/08 20:45
406F：推 MoonSkyFish: 我推起手近戰黑原因即此 新手最缺能處理強力怪物(群) 01/08 20:51
407F：→ MoonSkyFish: 的單位 必須扛得住又能清 高面板是需要的 01/08 20:51
408F：推 joijoe: 能扛又能清的盾 好像也不多QQ 01/08 20:56
409F：推 Orenjifurai: 黑黑的盾 01/08 20:59
410F：推 wsx89589468: 扛1000以上的盾真的好像沒很多(･_･; 01/08 21:01
411F：→ wsx89589468: 防1000 01/08 21:02
412F：→ MoonSkyFish: 有了以後再也不用問XXX好強我扛不住怎麼辦 這種話w 01/08 21:02
413F：→ TachibanaMik: 不點火好像只有姐盾吧 三小( ′_>`) 01/08 21:03
414F：→ kasumi999: 所以其實我對姊盾高評價阿,技覺能清場,不開技也能擋 01/08 21:13
415F：→ kasumi999: 可是扯到黑的強弱問題簡直是宗教戰爭,這篇是因為跟大家 01/08 21:14
416F：→ kasumi999: 認知差太多我才會覺得不值得參考 01/08 21:14
417F：→ greedypeople: 不過既然新手主要會缺火法缺盾 那練一隻能用一輩子 01/08 21:19
418F：→ greedypeople: 不是也是好事嗎? 01/08 21:19
419F：→ greedypeople: 還有雖然我有提到你名字 但我是說同意你觀點的喔 01/08 21:20
420F：推 kasumi999: 我知道,雖然我不知道你說的令一位是誰就是XD 01/08 21:28
421F：→ kasumi999: 再說這篇也沒推到姊盾阿,戰爭啦!!(逃 01/08 21:29
422F：推 windnduck: 其實我不推姐盾，妹盾才是王道XD 千萬別小看25%全閃 01/08 21:52
423F：→ windnduck: 以前我也會推近戰，但後來沒人理也就不推了 01/08 21:52
424F：推 Orenjifurai: 近戰才是千年戰力的重要指標 01/08 21:53
425F：→ forsakesheep: 近戰……好像最強就poi? 01/08 21:56
426F：→ waitsomeone: POI沒到技覺很難用啊...COST又高 01/08 21:58
427F：→ waitsomeone: 推新手自選POI應該是瘋了... 01/08 21:59
428F：推 kasumi999: 自選黑那時不是有個JP課長有貼過新中老手黑法米通評價 01/08 22:00
429F：→ kasumi999: 其實要推的話貼那個就好了,還算中肯ˊ_>ˋ 01/08 22:01
430F：→ greedypeople: 我同梯的某人好像就是選POI XD 01/08 22:01
431F：推 windnduck: 選POI是魔神向，通關向應該會選魔盾或重盾 01/08 22:01
432F：推 rettttt5: 所以說對新手而言，相對實用的近戰應該是武王姬或黑兵吧 01/08 22:01
433F：→ kasumi999: 通關向魔盾又比重盾好一點,因為有順便補範圍魔攻 01/08 22:02
434F：→ windnduck: 畢竟妹盾要SW才夠OP，前期選魔盾應該好些 01/08 22:03
435F：→ kasumi999: 不過說實在的技覺姊盾那地震也沒多少怪扛的下... 01/08 22:03
436F：→ windnduck: SW就脫離新手範疇了啦XD 01/08 22:03
437F：→ kasumi999: 黑冰還不是要SW才強也在表上阿www 01/08 22:04
438F：→ windnduck: 所以這推薦名單很謎阿，話題又繞回來了w 01/08 22:04
439F：→ greedypeople: 我是覺得我們新手最大的苦惱是中強度rush 像港町 01/08 22:04
440F：→ waitsomeone: 鎧姬好像不能選? 不然應該不錯啊 01/08 22:05
441F：→ greedypeople: 或是覺醒寶珠這種 01/08 22:05
442F：→ windnduck: 鎧G可以選阿，那古老的角色了 01/08 22:05
443F：→ windnduck: 不能選的是蒸汽坦克之後的 01/08 22:05
444F：→ greedypeople: 稍微肥一點的大概就幫助不大 01/08 22:05
445F：→ waitsomeone: 我記得我當初在熱沙戰場死過很多次...rush教作人 01/08 22:06
446F：→ TachibanaMik: 那種的 武王姬阿.. 01/08 22:06
447F：→ windnduck: 那種的幸村也很穩.. 01/08 22:07
448F：推 kasumi999: 你舉那幾關的不都絲絲就能解決了,為什麼要用到自選黑 01/08 22:07
449F：→ waitsomeone: 不過鎧姬當初好像很少人推...COST太高應該也有關係 01/08 22:07
450F：→ kasumi999: 我會推的是活動神也幾乎都能發揮的黑就是,算中期用 01/08 22:07
451F：→ kasumi999: 老手跟新手有一個很大的價值觀差異,就是我們玩了三年 01/08 22:08
452F：→ windnduck: 熱沙這種落地扣血的對絲絲很不利，會被飛刀手丟死XD 01/08 22:08
453F：→ kasumi999: 狗P才放個自選黑給我們,你們一玩就有,我當然會覺得選隻 01/08 22:08
454F：→ kasumi999: 可以再陪我三年的角色好,你們選那種只威前兩個月的角很 01/08 22:09
455F：→ kasumi999: 浪費,但新手會覺得選些一開始就很潮的角色就好了w 01/08 22:09
456F：→ kasumi999: 熱沙全都用銀弓可解不是XD東國才用到絲絲 01/08 22:10
457F：→ kasumi999: 熱沙因為要再搶者下兵或補,低C銀弓反而好就是 01/08 22:10
458F：→ waitsomeone: 所以當初才很多人推基本職啊 弓補盾這樣 01/08 22:10
459F：推 rettttt5: 但說到底，常出現的自選推薦名單中，到底有哪些人符合 01/08 22:10
460F：推 windnduck: 老實說沙漠關我很久很久沒碰了.... 01/08 22:10
461F：→ rettttt5: "潮到只能威前兩個月"這個條件？ 01/08 22:11
462F：→ windnduck: 前兩個月要打到哪一關？魔界？老實說我沒有概念 01/08 22:11
463F：→ vencil: 鎧姬也是能從初期帶到魔神關的好角，當然會推 01/08 22:12
464F：→ greedypeople: 像我這種無課兩個月大概城下町吧? 01/08 22:12
465F：→ rettttt5: 就連一開始引戰的淫粉，也不是為了這種說法而起爭議 01/08 22:12
466F：→ windnduck: 目前自選黑對付東國都很輕鬆 01/08 22:12
467F：→ vencil: 但運用需要稍微多一些心思，完全沒碰過塔防的新手有適應期 01/08 22:13
468F：→ waitsomeone: 遠程自選黑打東國落武關反而要注意火力就是了 01/08 22:13
469F：→ TachibanaMik: 那要先定義啥是威吧.... 01/08 22:13
470F：推 kasumi999: 好啦,我的兩個月可能不等於新手的兩個月啦,換個說法 01/08 22:13
471F：→ TachibanaMik: lv15能上場的? 這樣也很怪 01/08 22:14
472F：→ kasumi999: 我比較不喜歡新手期~試鍊27星這段很威的黑 01/08 22:14
473F：推 tomalex: (′・ω・‵) 前2個月到東國城下町龜覺醒吧 01/08 22:14
474F：→ kasumi999: 一般來說我會推活動神~魔神LV10很威的黑 01/08 22:14
475F：推 windnduck: 那鬼神G、ㄈㄌ先來屌虐一下 01/08 22:16
476F：→ verydisco: 全部新人一律選黑聖女就沒這問題了 01/08 22:16
477F：推 kasumi999: 對阿,我很推這兩隻阿XD 01/08 22:16
478F：推 phil0113: 捏著蛋蛋選就沒困擾啦 01/08 22:16
479F：→ waitsomeone: 不過很多新手不太知道魔水晶的重要性就是了 01/08 22:16
480F：→ tomalex: (′・ω・‵) 魔水 01/08 22:17
481F：推 Orenjifurai: 鬼神G ㄈㄌ兩隻都沒有的我 自選黑只有一張 苦逼 01/08 22:17
482F：→ waitsomeone: 很吃體力 打的數量又少 然後錯過輪值的話要等很久 01/08 22:17
483F：→ waitsomeone: 我當初剛入坑 根本不會想打魔水晶 01/08 22:18
484F：→ greedypeople: 因為我們忙著農錢跟好感都來不及了 01/08 22:18
485F：→ forsakesheep: 是說我開始打魔神好像真的沒出過淫粉，黑冰有那麼不 01/08 22:19
486F：→ forsakesheep: 好用嗎? 01/08 22:19
487F：→ greedypeople: 說真的我曜日沒打過魔水 現在也快可以換第二隻絲絲 01/08 22:19
488F：→ tomalex: (′・ω・‵) 一開始打魔水效率超差 沒到極超慘 01/08 22:19
489F：→ waitsomeone: 1.5倍的上級還能打啦 01/08 22:19
490F：推 BanJarvan4: 蠻多片有看過黑冰啊 01/08 22:19
491F：→ Orenjifurai: 除了黃金鎧 曜日不能打極以上都不建議打 01/08 22:19
492F：→ greedypeople: 好像都是刷刻石時拿的 01/08 22:19
493F：推 windnduck: 黑冰本體其實算強，但在眾黑裡很普通，SW就很恐怖了 01/08 22:19
494F：→ verydisco: 黑冰SW後距離短 雖然打很快 但對於地形和敵人侷限太大 01/08 22:19
495F：→ waitsomeone: 新手好感超級缺吧...如果當時還有復刻的活動 01/08 22:20
496F：→ waitsomeone: 根本沒有體力會去農好感物 01/08 22:20
497F：→ greedypeople: 所以與其說不知道重要 毋寧說知道也只能PASS 01/08 22:21
498F：→ waitsomeone: 魔水晶除了絲絲 還有那個坑人的覺醒聖靈 一隻100 01/08 22:21
499F：推 Orenjifurai: 黑冰最近還被惡召系列打壓 01/08 22:21
500F：推 kasumi999: 黑冰跟真田同級的吧,都能出,有主場,但最推薦名單擠不上 01/08 22:21
501F：→ greedypeople: 像我這梯遇到的轉轉跟天使長聽說都還蠻值得農的 01/08 22:21
502F：→ greedypeople: 曜日就大概只能放過了 01/08 22:22
503F：→ kasumi999: 其實這種黑太多了,你要說他們算T2黑倒也行- - 01/08 22:23
504F：→ greedypeople: 其實我覺得最多新手選的黑一定跟我一樣是選幼聖就是 01/08 22:23
505F：推 joaner77: 哪裡有t1t2的表可以看啊 01/08 22:24
506F：推 Orenjifurai: 沒有這個表 因為排了都會宗教戰爭 01/08 22:24
507F：→ greedypeople: 會玩千年的人 我估計對大器晚成這形容詞多半沒抗力 01/08 22:24
508F：→ forsakesheep: 我到這次1.5才第一次打曜日，理由同greedy… 01/08 22:24
509F：推 kasumi999: 排了會有宗教戰爭,基本上沒人會排出來跟人大戰吧www 01/08 22:25
510F：推 BanJarvan4: 版上有個評價表呀 01/08 22:25
511F：→ joaner77: 那..所謂的t1t2. 不就自由心證了.. 01/08 22:25
512F：→ BanJarvan4: S A之類的評價 只是我覺得看評價不用太在意 01/08 22:25
513F：→ forsakesheep: 可是除了魔神，好像也沒有無又聖過不了的關卡吧 01/08 22:25
514F：→ kasumi999: 你玩久了心裡多少會有底哪些掉到T2了啦- - 01/08 22:25
515F：→ Orenjifurai: 有評鑑表阿 新手可以參考 玩到後面後就很少看了 01/08 22:26
516F：→ BanJarvan4: 除非你滿手黑 01/08 22:26
517F：→ vencil: 我認真地說，黑冰的出場率完全不能跟幸村比 01/08 22:26
518F：→ joaner77: 我知道你在說安娜 (x 01/08 22:26
519F：→ waitsomeone: 幼聖是可以直接降低某些物理關卡的困難度 01/08 22:26
520F：→ Orenjifurai: 而且一般神 大討向 魔神向 討論方向都不同 01/08 22:27
521F：→ forsakesheep: 像現在哪吒練到覺醒99，還是不懂為什麼可以排到ss( 01/08 22:27
522F：→ forsakesheep: 雖然卡面讚 01/08 22:27
523F：→ BanJarvan4: 魔神還要看哪關 不然比夫龍 天馬自稱強無敵 誰反對? 01/08 22:27
524F：推 windnduck: 幸村..沒事幹都擺在隊伍裡阿w 01/08 22:27
525F：推 joaner77: 紅輪一定要技覺啊.. 01/08 22:28
526F：→ waitsomeone: 魔都那些糞關卡 有幼聖可以讓你比較輕鬆坦怪偷渡 01/08 22:28
527F：→ BanJarvan4: 三公主技覺了嗎? 01/08 22:28
528F：推 kasumi999: 我以前出場率是黑冰>>信村勒,BUFF放碗公懶的放別人XD 01/08 22:28
529F：→ waitsomeone: 因為貫通近遠吧? 01/08 22:28
530F：→ kasumi999: 還有就是我很喜歡黑冰的顏值w 01/08 22:28
531F：→ BanJarvan4: 還有超高物防啊 01/08 22:29
532F：推 Orenjifurai: 有黑紫的話 我才不會放碗公呢!! 01/08 22:29
533F：→ kasumi999: 所以我說排黑的評價會有宗教戰爭(搖頭 01/08 22:29
534F：→ greedypeople: 冰的話純看臉我是最喜歡雪山復刻冰 01/08 22:30
535F：推 joaner77: 現在不就是黑惡召各種意義上的輾壓嗎（x 01/08 22:31
536F：→ forsakesheep: 新手唯一的技覺聖給天使長了，看片我應該還需要一個 01/08 22:31
537F：→ forsakesheep: 覺醒冰才能打強者（吧?! 01/08 22:31
538F：→ forsakesheep: 惡召沒開覺醒所以不能進強者齁? 01/08 22:31
539F：推 BanJarvan4: 沒吧 現在1.5倍 能過關 4隻能清2隻以上就可以打了 01/08 22:32
540F：推 joaner77: 強者只要求偷渡就好。而且不是有改心數？ 01/08 22:33
541F：推 Orenjifurai: 貓弓>小公主 兩冰>姐盾 單擋插入>ㄈㄌ 後排多B>重鎧 01/08 22:33
542F：→ Orenjifurai: 放掉姐盾難度會驟降 01/08 22:33
543F：推 MoonSkyFish: 三太子 火力超強又很難死 幾乎任何鬼敵人都能閉眼打 01/08 22:33
544F：→ waitsomeone: 我也因為沒有覺醒冰還沒去打強者戰場 01/08 22:34
545F：→ kasumi999: 要覺醒冰幹麻,正常第一次打都放姊盾吧 01/08 22:35
546F：推 BanJarvan4: 我是覺得可以試打看看....還剩半小時 01/08 22:35
547F：→ forsakesheep: 目前有覺醒阿乳 粉盾 丸子 天使長 陰陽 三太子，打 01/08 22:35
548F：→ forsakesheep: 得過嗎? 01/08 22:35
549F：→ BanJarvan4: 下禮拜就沒加倍了 01/08 22:35
550F：→ greedypeople: 我因為還沒有角色覺醒所以還沒去打強者戰場 ( '_')b 01/08 22:35
551F：→ waitsomeone: 我看看覺醒的角色夠不夠打 01/08 22:35
552F：→ forsakesheep: 啊忘了我有些還沒過復健期…… 01/08 22:35
553F：→ kasumi999: 要有補師一位,不過你角色很強可以試看看硬上 01/08 22:36
554F：→ greedypeople: 最近可能努力把貓弓覺一覺吧 01/08 22:36
555F：推 Orenjifurai: 沒差 餵點等級就可以上強者 強者難度很低 01/08 22:36
556F：→ waitsomeone: 1士兵1弓1後軍2補1天使長+小商人...好像不太夠 01/08 22:36
557F：→ BanJarvan4: 可以吧 放掉姊盾就好 01/08 22:36
558F：→ Orenjifurai: 我記得有天使長打法 我不會 01/08 22:37
559F：→ waitsomeone: 看起來可能需要要用丸子 01/08 22:37
560F：→ Orenjifurai: 王子沒覺醒也能上場 01/08 22:37
561F：→ kasumi999: 不會+1我是古典插死伏龍派 01/08 22:37
562F：→ kasumi999: 小商人可以靠傭兵插死伏龍嗎? 01/08 22:37
563F：→ Orenjifurai: 有小商人 沒試過ww 01/08 22:39
564F：推 kasumi999: 強者放姊盾,難度我覺得只有活動極級XD 01/08 22:40
565F：→ tomalex: (′・ω・‵) 姊盾最低2隻魔攻處理 至少1冰1火吧 01/08 22:41
566F：→ tomalex: (′・ω・‵) 放掉守上路好像1隻就夠了 01/08 22:41
567F：→ greedypeople: 有那麼低嗎.... 所謂難度極不是CC25就能打的意思 01/08 22:42
568F：推 Orenjifurai: 強者難的是只能上覺醒角阿(′_ゝ`)< 01/08 22:43
569F：→ waitsomeone: 能收掉其他四隻 但是剛剛第一場0掉 囧 01/08 22:48
570F：→ vencil: 0掉就re了 01/08 22:48
571F：推 verydisco: Re:0 01/08 23:03
572F：→ zoids0308: 最近開另一帳號自選黑魔物的感想 01/09 09:43
573F：→ zoids0308: 前期帶雙狗真的很威活動5體內都可以屌打 01/09 09:43
574F：→ zoids0308: 主線目前到東國狗開始有點無力覺醒50等 01/09 09:44
575F：→ zoids0308: 中後期需要其他單位來支援維持火力 01/09 09:45
576F：→ zoids0308: 等這星期三技覺在來看看 目前進度環我田 活動7體都可以 01/09 09:46
577F：→ zoids0308: 3星 01/09 09:46
578F：→ zoids0308: 給要用黑狗開局的參考一下 01/09 09:49
579F：推 gbwind: 強者什麼的一隻技覺姬海賊就收掉了 哪用得上黑角 01/09 17:20
580F：→ forsakesheep: 你這不是跟winrar.rar一樣.... 01/09 20:26