作者clothg34569 (提拉米蘇冰淇淋)
看板DMM_GAMES
標題Re: [閒聊] [千年]到底要不要拼抽抽?
時間Sat Aug 1 23:45:33 2015
※ 引述《ren740719 (雪月燦)》之銘言：
: 只是閒聊，
: 我們先來看千年的抽抽機率
: 黑 3%
: 白 10%
: 金 37%
: 銀 50%
: 假如您是無課新手，臉又不是特別白，您抽到黑卡的期望值為33抽，等於165顆結晶
: 165顆結晶可以讓您幹嘛?應該可以讓您2個禮拜內，把金銀戰隊全部練到50CC50滿等,
: 加上全滿好感，結晶大概還有剩下。
: 165顆結晶可以讓您得到牧場活動角完全體7隻或是收集活動角完全體3隻
: 165顆結晶可以讓您打曜日任務打到吐，您可以不用擔心要餵飼料沒有錢，要換魔水晶角
: 魔水晶不夠，要衝特定角色沒有聖靈可用的窘境。
: 165顆結晶，可以讓您把倉庫擴到最大，再買一個麗塔小屋，結晶還有剩下。
: 但假如您拿去抽抽呢？
: 依照機率，您會得到
: 1隻不一定是您想要的黑角
: 3隻不一定是您想要的白角
: 13隻您可能已經有的金角
: 16隻你應該都已經有的銀角
: 那您現在會發生甚麼情況呢?您會沒有資源可以把黑白角練起來，會沒有戰力去打活動
: 每次活動都拿不到完全體，戰力完全無法提升，陷入惡性循環，帳號可能就這樣廢掉了。
: 如果您是無課玩家，我是建議您，結晶都留下來吧。
: 您唯一可以除非您真的練到沒東西可以練了，不然真的不建議去抽抽。
: 如果您是輕課玩家?(每個月課金台幣1000以內)
: 您可以在當月份出現您想要的UP角時，利用抽抽將集點卡升到中級或是最高級
: 畢竟每個月如果沒出現收集活動的話，要將集卡點提升升級還滿難的
: 這邊要注意的是，如果抽到想練的白或是黑，就可以停手，結晶改投資到練角上
: 建議是不要一直抽一直抽，抽到後面發現一堆沒練的角色，
: 就算是毀天滅地黑角，沒練度也是沒用的
: 如果您是重課玩家?(每個月課金1單以上)
: 抽，都抽，快點抽。
: 啥，沒練度，課，都課，快點課。
: 以上是開玩笑的，請注意別讓遊戲影響到您的現實生活了。
這篇看完，覺得還是有幾個地方有點意見(?
我先以可以打過7體為條件
如果你要花165顆去打7隻牧場或3隻收集?
我只覺得真的沒必要
以牧場為例，如果我每次都打-3左右(紅葉，爆泡，墮天之類的很多-3就很實用了)
基本上每次都不太需要吃石，假設每次都臉黑大約三石好了
那麼七次牧場隻後來比較看看
刷滿:有七隻滿c技的牧場角
沒刷滿:有七隻-3+4左右的牧場角 + 30抽左右=3隻白，0.?隻黑
看出差別了嗎?收集角也同理。
-3+4的牧場角就不能用了嗎?答案應該是否定的。
如果讓活動角色刷到"堪用"的級別的話
就會多很多石頭可以抽抽。
而抽抽並不代表需要完全放掉活動角色。
我個人就是比較建議活動刷到堪用，真的有愛就刷滿
剩下的拿去抽抽。畢竟現在有白/黑真的差很多(望千鬼魔王
最後還是要說，石頭的使用還是看玩家自己的分配。
投資抽抽/活動有賺有賠，使用石頭前請詳閱(ry
--
小補充一點，文中不討論極端值，33抽純銀的人是存在的，50場7體0掉的也是存在的
40場12體只有+1-1的人也是有可能存在的。
討論時把這種極端值拿出來當例子通常只會讓討論偏題而已。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.235.78
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DMM_GAMES/M.1438443936.A.67F.html
※ 編輯: clothg34569 (122.116.235.78), 08/01/2015 23:50:41
1F：→ scarbywind: 牧場角要看技..像夏洛特技四根本是要在敗虹聖或放置 08/01 23:52
2F：→ killme323: 有人跟你一樣的理論 然後千鬼因為毛衣沒練被打臉... 08/01 23:52
大前輩是純抽抽
我文中所說的是抽抽活動並行
毛衣我自己吃大約10顆左右刷到-3，我也練到覺醒了。
毛衣沒練怪我囉(X
那個只練抽抽的算是例外(?
※ 編輯: clothg34569 (122.116.235.78), 08/01/2015 23:55:25
3F：→ s958256: 好像少算了收集需要的石頭量 08/01 23:53
4F：→ scarbywind: 我反而覺得毛衣還好..反正5技塞虹聖還算可以 08/01 23:54
5F：→ scarbywind: 10技的不塞到7左右你想再用虹聖養會想死 08/01 23:54
6F：→ scarbywind: 當然技能不太重樣的就沒差..像之前的神官戰士 08/01 23:55
7F：→ killme323: 掉落角大約80%技能沒6/10是屬於非常難用的分類 08/01 23:56
8F：→ killme323: 至於收集大約-3C能用也是事實 08/01 23:56
9F：→ killme323: 少數情況像是之前魔王有人用覺醒恐龍吃下 08/01 23:57
10F：→ killme323: 這個不是10/10穩死 08/01 23:57
11F：→ killme323: 講一堆毛反正個人行為自己負責就是了( ′_>`) 08/01 23:57
12F：→ killme323: 沒人知道你下一發出芙蘿還是連一百沒黑 08/01 23:58
其實我文中的"堪用"
是要考慮到技能的，部過沒講清楚(?
像是麗塔我覺得堪用是要滿C 技能不重要
白墮是要技7，C-2以下就沒差了
白砲堪用大概-2C 技能不重要
神聖覺醒類至少要降滿技4
而且技7其實就理論上3石左右應該也可以達成(微臉黑的話
※ 編輯: clothg34569 (122.116.235.78), 08/02/2015 00:01:41
※ 編輯: clothg34569 (122.116.235.78), 08/02/2015 00:01:55
13F：→ scarbywind: 可是要湊到150顆不課的話大概要4~5個月 08/02 00:06
14F：→ scarbywind: 期間大概有2場蒐集跟..2~3場左右的掉落 08/02 00:07
15F：→ sk131: 毛衣塞虹聖就好?昨天她才把我辛苦賺來的兩隻虹聖糟蹋了 XD 08/02 00:19
16F：推 scarbywind: 這是拿來跟十技比...就算抽抽黑白也是要塞虹聖壓ˊ3ˋ 08/02 00:20
17F：→ sk131: 巨乳角色和我不合,輝夜夠貧所以技10也是早早就技9了 -_- 08/02 00:22
18F：→ leftside: 不過有時候不大好判新斷活動角要刷到什麼程度 08/02 00:24
19F：→ leftside: 上網找參考影片 有新的活動角很多都是技滿或降滿 08/02 00:25
20F：→ leftside: 啊，收集/試煉活動角通常會完全體，周回活動角就還好 08/02 00:27
21F：→ verydisco: 3顆石頭? 你確定? 我祕法吃了約15顆才技4 08/02 00:32
22F：→ s958256: 我白墮12石才剛好降滿(技6) 08/02 00:35
23F：→ verydisco: 我個人以往要打到技6 通常都要吃10顆左右才行 08/02 00:35
24F：→ leftside: 感覺還是個案論定比較實在，每個角色的需求/運氣不同 08/02 00:36
25F：→ killme323: 祕法那個是兩天的複刻 其實不太一樣 08/02 00:37
26F：→ scarbywind: 其實技能不重要的活動角通常都是因為技能太.... 08/02 00:37
27F：→ gn00465971: 麗塔 08/02 00:38
28F：→ verydisco: 周回活動角 我也是10+以上才能s6 08/02 00:39
29F：→ killme323: 影弓確實技能不重要 不過那是因為本來時間就夠用.. 08/02 00:39
30F：→ killme323: 現在影弓反而是為了技覺.. 08/02 00:39
31F：推 Gavin0w0: 拼抽抽還是有必要 活動角有他的極限在 08/02 00:54
32F：→ Gavin0w0: 抽到一隻強勢黑可以讓有些關卡輕鬆很多 08/02 00:55
33F：推 Gavin0w0: 不過抽的頻率不需要太高 我是手上都沒待練角還有多的石 08/02 00:58
34F：→ Gavin0w0: 又有想要的黑up才會抽個一兩次 08/02 00:59
35F：推 Gavin0w0: 新角試煉型當然衝滿 收集型大概打到-3C就夠 08/02 01:03
36F：→ Gavin0w0: 掉落型看是不是缺的職業再衝 08/02 01:03
37F：→ kiramo: 我不太懂所謂極限是指什麼 也許有隻伏蘿可讓你拯救世界 08/02 01:06
38F：→ kiramo: 但扣除我本身擁有的豆芽跟聖女 也沒發生過沒抽角就過不了 08/02 01:07
39F：推 gn00465971: 其實我覺得 抽抽沒有必要 降滿也沒有必要 08/02 01:07
40F：→ gn00465971: 位於兩者間平衡點後 要往哪邊偏重就自己取捨 08/02 01:07
41F：→ gn00465971: 有些人喜歡抽抽的感覺 有些人喜歡沒事降滿所有活動角 08/02 01:08
42F：→ kiramo: 的關卡 所以極限是什麼意思.. 08/02 01:08
43F：→ gn00465971: 反正只要位於平衡點以上也沒什麼好插嘴的 08/02 01:08
44F：→ leftside: 掉落角：卡農、聖槌、鍊金、龍騎、山賊娘... 08/02 01:08
45F：→ leftside: 除了卡農之外其他好像都還好，我都沒燒過結晶 08/02 01:09
46F：→ gn00465971: 都還好是哪個方面的意思? 08/02 01:09
47F：→ O0000000: 就用適合自己的方式玩囉 跟要練哪隻角色問自己身體一樣 08/02 01:10
48F：→ leftside: 龍騎只有4技有點難用而已，聖槌、練金跟山賊不練也沒差 08/02 01:10
49F：→ gn00465971: 這邊我排好用順序的話 龍騎 > 煉金 ≧ 卡儂 >> 另兩個 08/02 01:10
50F：→ gn00465971: 嘛 反正就是戰力漏洞別太多 有辦法打過活動就好啦 08/02 01:11
51F：推 sk131: 和左大一樣只有卡農有燒,我是因為喜歡她+我真的沒砲練啦 08/02 01:11
52F：→ killme323: 聖槌沒幾個人練 山賊銀運耍婊CC後技能改了 08/02 01:12
53F：→ killme323: 鍊金技能等級範圍的只差秒數.. 08/02 01:12
54F：→ killme323: 你舉這幾個 XD 08/02 01:12
55F：→ sk131: 掉落角目前很常看到的好像就龍騎,但一直沒空練 -_- 08/02 01:12
56F：→ leftside: 我列的是最近的所有周回活動角色 結果一堆微妙... 08/02 01:13
57F：→ killme323: 今年掉落是真的爛爛的是事實... 08/02 01:13
58F：→ leftside: 龍騎我有愛，不過那時刷不動，現在只有技4不想餵虹orz 08/02 01:14
59F：→ sk131: 不要黑我家卡農,雖然我承認砲兵上場率真的低到爆 XD 08/02 01:14
60F：→ killme323: 看看之前的 紅葉 冰雪女王 華爾滋 芙蘭 影弓 08/02 01:14
61F：→ kiramo: 不過試煉角卻是好用到飛天 像珊朵拉除了伏蘿外我真想不到 08/02 01:15
62F：→ killme323: 只有影弓技能本來就夠長 其他技能沒6都很尷尬.. 08/02 01:15
63F：→ killme323: 試煉也是今年的特別強...跟掉落相反 08/02 01:15
64F：→ gn00465971: 不要再靠北掉落爛了 不是有復刻傻洛特跟院長嗎(x 08/02 01:15
65F：→ kiramo: 還有哪個黑角能比他還更萬用 無限距離+貫通 08/02 01:15
66F：→ gn00465971: 珊朵菈也有他問題在啦 1.單發炸彈 cd也不短 08/02 01:16
67F：→ gn00465971: 2.限制一定要位於十字線 如果怪是走斜的沒轍 08/02 01:16
68F：→ killme323: 就今年掉落真的大致上頗鳥.... 08/02 01:16
69F：→ leftside: 等著GR燒龍騎、紅葉跟芙蘭。10%是吧...orz 08/02 01:22
70F：推 windnduck: 煉金現在改成這樣已經不差了..請實際使用後再評價.. 08/02 01:23
71F：→ killme323: 不要看到就出來平反阿 鍊金我提到的只有技能.. 08/02 01:24
72F：→ killme323: 1/5和5/5有差嗎= = 08/02 01:24
73F：→ windnduck: 她的技能等級只影響初動/再動..這當然是完全沒差:D 08/02 01:29
74F：→ windnduck: 不過她cost如果CC後超過20以上是難用到不行，這是真的 08/02 01:30
75F：→ gn00465971: 砍cost 覺醒又有215射程真的強很多 08/02 01:31
76F：→ killme323: 鍊金現在的狀態是差不多剛好 08/02 01:31
77F：→ killme323: 不過就算這樣今年掉落還是爛爛的( ′_>`) 08/02 01:31
78F：→ leftside: 煉金buff後，我覺得已經算是今年掉落的前段班了 08/02 01:32
79F：→ Gavin0w0: 龍騎我為了千鬼把他練到CC45 結果最後千殺也沒用到 08/02 01:33
80F：推 sk131: 剛好問一下龍騎大約要到技幾才夠上場啊? 08/02 01:34
81F：→ verydisco: 煉金當初的設計蠻失敗的 超高C 射程和羅伊老師差不多 08/02 01:34
82F：→ leftside: 我s4還蠻常上的，但是斷空劍那次火吐得不夠久就出人命了 08/02 01:35
83F：→ killme323: 是說金龍騎還不放到魔水 雖然是基老... 08/02 01:36
84F：→ killme323: 不過無課玩家能換的話也不差 08/02 01:37
85F：→ leftside: GR有出的話，我想至少刷到s7以上吧。 08/02 01:38
86F：→ leftside: 上次大討伐也有人靠龍騎把飛龍燒到落地，不知道要技幾 08/02 01:40
87F：→ snpr: 金龍騎…怎麼不拼這次熱砂，除非還要擋怪>_> 08/02 01:54
88F：推 pipi5867: 今年試煉還真的都很猛 ppr跟轉轉蘿也是影片常客.. 08/02 02:13
89F：→ leftside: 這樣很棒啊，試練比較好拿完全體 08/02 02:24
90F：推 mickey0223w: 轉轉蘿超好用 08/02 02:32
91F：推 gdrs: 現在有技覺，所以...好的技覺讓你上天堂；反之亦然XD 08/02 04:32
92F：→ gdrs: 其實活動角色要不要刷滿，問自己的下半身就好了 08/02 04:33
93F：→ gdrs: 上次天軍我衝刺，不論到哪都看到天軍很爛不需要刷的言論 08/02 04:33
94F：→ gdrs: 結果活動一結束技能覺醒加好感修正瞬間飛天... 08/02 04:34
95F：→ gdrs: 所以活動要刷到堪用還是刷到滿，還是問自己的小老弟比較快 08/02 04:35
96F：推 RicFlair: 我覺得我不會推薦別人去抽抽 也不會建議別人一定不要抽 08/02 04:37
97F：→ RicFlair: 某ㄉㄉ雖然爭議很多 但至少有一句話是對的 你不抽就100% 08/02 04:38
98F：→ RicFlair: 不會有抽抽黑跟白 而一隻強的抽抽黑白確實就帶你上天堂 08/02 04:38
99F：→ RicFlair: 其他人說不要抽的也有道理 因為抽不到就什麼都沒有 然後 08/02 04:39
100F：→ RicFlair: 你就會覺得早知道那些抽到垃圾的結晶不如拿去練等打活動 08/02 04:39
101F：→ RicFlair: 雙方都有他的道理在 我覺得沒有一定的對錯 08/02 04:40
102F：→ RicFlair: 然後我就是從一開始就抽 全抽 都抽的玩家 問我為什麼? 08/02 04:43
103F：→ RicFlair: 因為我剛玩一個月淫運就把瑪尼丟到抽抽啊這個王八蛋! 08/02 04:43
104F：噓 RicFlair: 玩到現在都沒抽到 越想越氣 怒噓一個 08/02 04:45
105F：→ Gavin0w0: 首抽之後可以賭幾次前期抽 沒有強角的話就認命練隊伍吧 08/02 04:47
106F：→ Gavin0w0: 至少大部份神級都打得過再說 畢竟試練角沒拿完全體很虧 08/02 04:48
107F：推 RicFlair: 推回來 原PO抱歉 08/02 04:49
108F：推 liuedd: 不抽抽100%也不會金銀島XD 前期3~5抽我覺得還不錯，抽個 08/02 04:49
109F：→ RicFlair: 其實我玩到現在所有試煉都是完全體 畢竟有3星額度 08/02 04:50
110F：→ liuedd: 銀火帕雷斯之類的，無課還是認清自己血統比較實在 08/02 04:50
111F：→ RicFlair: 隊伍弱 找找攻略還是可以拼個1星2星的 08/02 04:50
112F：→ RicFlair: 可能也跟我第一個碰到的試煉很簡單有關啦 紅海賊那個... 08/02 04:52
113F：→ Gavin0w0: 練到有籃球隊後 陣容想再加強就是抽抽和等活動角2個方向 08/02 04:53
114F：→ satheni: 偶爾看到想要的角抽一下就好了啦，我都是這樣 08/02 09:14
115F：→ satheni: 頂多抽個三抽，沒出就算了，反正真的會出一兩抽就中 08/02 09:14
116F：→ entaroadun: 高風險高報酬,穩定成長但絕對沒有驚喜,兩者的差異而已 08/02 20:58
117F：→ entaroadun: 陣容齊全再考慮抽會比較好,早期抽跟剪炸彈一樣 08/02 20:59
118F：→ entaroadun: 雖然早期抽效益高,也只是跳過銀省重練而已,降滿活動角 08/02 21:01
119F：→ entaroadun: 不會輸給非逆天的多數卡池角,一隻銀養成等級幾乎是速 08/02 21:01
120F：→ entaroadun: 成,麻煩在好感,跳過去我認為根本沒省到什麼,只要你抓 08/02 21:02
121F：→ entaroadun: 準那些銀以後還會常用,別練太多就不會有浪費的問題 08/02 21:03
122F：推 breezeddd: R大的第一個試練自己最後只撿了白板金水兵回家XD 08/02 21:58
123F：→ breezeddd: 不過也是因為去年活動時不在台北，回來時只剩三天， 08/02 22:00
124F：→ killme323: 是說我第一個試煉撞上小圓..之後的好像全都完全體=.= 08/02 22:01
125F：→ breezeddd: 加上那時入行不到半月的戰力勉強打到6星… 08/02 22:02
126F：→ breezeddd: 另外上面提到的掉落角似乎都集中在去年下半到今年初… 08/02 22:06
127F：→ scarbywind: 不是都集中在GR嗎(遠 08/02 22:11