作者rewq7890 (天渡)
站內DIABLO
標題[心得] DH非舊娜之紅門用上懲罰
時間Mon Jan 14 16:48:15 2013
開門見山
=技能組=
左：縛錘彈-無情苦果 右：集束箭-集束炸彈
1：死亡標記-不共戴天 2：暗影之力-潛入暗影
3：騰躍-連環翻滾 4：蓄勢待發-懲罰
被動：擲彈高手 沉著狙擊 暗夜潛伏者
=重要機體資訊=
攻速：1.82
爆率：55
EHP：44W
戒律上限：48
=解說=
中心思想是利用無情苦果配上暗夜潛伏者
雙重回復戒律 取代蓄勢待發其他符文的回戒效果
進而把懲罰加入技能配置中
提供攻速爆率資訊是因為我也剛好提升到這個狀態才能用這套配置
如果你的數值更高 肯定更穩!
=背景動機=
我想DH都會同意 使用懲罰配上集束炸彈絕對是最高輸出
無奈在沒有舊娜的回戒能力 紅門又有反傷攻城獸
一般人要用上懲罰實在是很抖...
但是無情苦果這個技能只跟回戒能力攻速掛勾
照理說只要攻速達到某種標準
無情苦果就能夠有很好的補充戒律效果
而且紅門經常可以一次攻擊雙王 (冰法控場)
縛錘彈的AE能力配上暗夜潛伏者
總戒律回復效率不容小覷
=Q&A=
Q：使用無情苦果普攻輸出會很差嗎?
A：其實這是個盲點 單論輸出能力很多人愛用追嗜箭
原因無他--單體輸出最強!
但是在紅門經常能一次打雙王的狀況下
無情苦果主要目標160% 周圍110% 總共270%
其實是超越追嗜箭的單體230% (以吞噬箭舉例)
當然在打到剩下一支的時候還是輸
但我的意思是不用太小看縛錘彈造成的總輸出~!
Q：對上攻城獸能一邊無限暗影一邊用懲罰?
A：這個問題其實是在考驗機體EHP
EHP夠的話能夠用機體吃下部分傷害
也就是說打反傷還要用懲罰 就是要想盡辦法省戒律
我的狀況是在集贈恨的時間盡量不開暗影
贈恨滿一開暗影就把一次耗光
這樣的話勉勉強強2~3輪暗影後戒律會滿可以用一次懲罰
Q：用上懲罰整體打三門速度有上升嗎?
A：其實...我不知道Q_Q
因為這樣配很仰賴有冰法控場
光是要有好隊友就...
不過理論上在骷髏門和屁王門這種戒律部吃緊的
輸出應該會比不用懲罰高出1.5~2倍!
以上都是感覺...
=心得=
其實古早前我有過類似的嘗試
就是"無舊娜無限暗影"那篇
可是那時候的結果是毫無反應...就只能開暗影
在近期機體提升後
發現帶上懲罰在攻城獸的威壓下
還是可以意思意思用個幾次~
而其他兩門用上懲罰實在是只有一個爽字!
不像以前戒律超滿 放著也不會生錢...
其實這篇文我腦內發文很多次
但是實在是想不到有什麼比較好的表達法
所以獻醜了 希望拙文大家能夠看懂我的意思
推薦大家嘗試類似的配法
畢竟DH的最終兵器就是懲罰
不挖出來用就永遠被＿＿打趴
以上 歡迎討論
我懂得就盡量回復！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.251.179.41
1F：噓 ilovep827 :推木瓜 01/14 16:49
2F：推 quen6788 :1F反指標，推就對了 01/14 16:49
3F：推 loveswim :打高MP紅門拿弩槍爆率4X 被動暗夜 戒律30就夠用了 01/14 16:51
4F：推 pytzog :不像以前戒律超滿 放著也不會生錢...笑了XDD 01/14 16:52
5F：→ loveswim :縛錘霹靂彈+暗影減傷 爽爽開 不需要戒律裝更不用舊娜 01/14 16:53
那你能開懲罰嗎?
※ 編輯: rewq7890 來自: 111.251.179.41 (01/14 16:54)
6F：推 nathon :巨像必推!!! XD 01/14 16:54
7F：推 loveswim :不用開懲罰啦 那是啥? 01/14 16:55
8F：推 DM1984 :OCD奶媽飄過 01/14 16:56
9F：→ hsuanyaXD :戒律上限大概多少比較穩 01/14 16:58
我是48
贈恨秒回5.X
至於說不用懲罰的...
大家玩得開心就好:)
※ 編輯: rewq7890 來自: 111.251.179.41 (01/14 16:59)
※ 編輯: rewq7890 來自: 111.251.179.41 (01/14 17:02)
10F：推 alung0121 ::))))))))))) 01/14 17:01
11F：→ loveswim :沒有惡意啦 原PO你試試看我的配置回戒律超快紅門超穩 01/14 17:01
我可以理解戒律夠用
但是我希望的是多到滿出來
DH不能狂用浩贈恨技輸出就是輸人
野蠻都上太空了 我們總不能還在殺豬公~
※ 編輯: rewq7890 來自: 111.251.179.41 (01/14 17:05)
12F：→ loveswim :嫌戒律太滿 沒事就翻一下或煙霧一下 01/14 17:03
13F：推 imhugo :我最近改用 縛影-電光鎖鍊 係數最高 保證觸發標記 01/14 17:11
14F：→ loveswim :回應時間差 推文比你剛回文早一些 箭筒可掛集束-5或 01/14 17:13
15F：→ imhugo :我覺得挺好用的 也是適合雙王的範圍計 但疊5時有點虛 01/14 17:13
16F：推 cyp001 :我試了一下 的確是OK的 但是手很忙就是了 XD 01/14 17:14
17F：→ loveswim :縛錘傷害%數 暈怪=控場 贈恨都用來集束 加原PO的懲罰 01/14 17:15
18F：→ cyp001 :看過PO的操作技術 我覺得是行得通的 01/14 17:15
19F：→ loveswim :達到狂轟最大輸出你認為如何? 01/14 17:15
20F：→ imhugo :DPS跟追嗜也差不會太多 01/14 17:17
21F：推 cyp001 :像我操作技術不好 又要顧戒律又要顧憎恨 右手要描準 01/14 17:18
22F：→ cyp001 :很容易顧此失彼 01/14 17:19
23F：→ cyp001 :不過打起來真的是爽快很多就是了 :) 01/14 17:19
高係數配不共戴天
我"感覺"還是比不上懲罰 (個人美好幻想)
而且我的技能也還是有配上不共
理論上應該可以丟更多集束
而如果沒有稱一點戒律上限
一次懲罰用掉25戒律
暗影要12 (還是14?)
表示你無法同時開暗影+懲罰
打反傷要怎怎麼辦?
配懲罰就是要一口氣連發N科集束炸彈用的 (配集束-贈恨裝備效果更加)
不是單純比贈恨而已
是追求爆發力~
※ 編輯: rewq7890 來自: 111.251.179.41 (01/14 17:26)
24F：推 kuendian :今天我回家就來試.最近我都試著開懲罰玩.但紅門還沒 01/14 17:24
25F：→ kuendian :試過.這想法有在執行.但操作上還不順手.有點顧此失彼 01/14 17:24
26F：→ kuendian :只是機體離原PO還有距離.可能容錯率不會太高 01/14 17:25
操作問題 我覺得一次集到滿打乾
然後循環 有節奏地打比較不容易出錯
開場
A：集束*N>懲罰>集束*N>懲罰>集束*N... (有戒律時的輸出循環)
B：集贈恨...>集束*N>集贈恨>集束*N... (戒律還沒滿的輸出循環)
等到戒律回滿在回到A 一次放乾
不是舊娜用懲罰麻煩處就是斤斤計較
控制得好才不會在攻城獸那關
不小心用乾戒律 打一打還要休息一下這種窘境...
※ 編輯: rewq7890 來自: 111.251.179.41 (01/14 17:37)
※ 編輯: rewq7890 來自: 111.251.179.41 (01/14 17:39)
27F：推 cupid1122 :這樣血抗甲分別多少? MP10沒冰穩嗎? 01/14 17:40
我個人為例 紅門這樣的配置下
HP：67320
抗：596~648
甲：3766
我沒講是希望不要模糊焦點
感覺EHP大約去敏捷35W就可以嘗試
畢竟這打法本來就有點棄防強攻~
至於沒冰法的話 老實說我沒試過
不過會非常不穩是肯定的!
DH要瘋狂輸出還是...乖乖躲在冰法的羽翼下吧Q_Q
※ 編輯: rewq7890 來自: 111.251.179.41 (01/14 17:44)
28F：推 prosta :原po想法跟我類似，但我是新娜。 01/14 17:41
29F：推 imhugo :原PO是新娜啊 01/14 17:42
30F：推 louiszzzzz :有冰秘的話用連環引爆配6顆被動應該更強吧！ 01/14 17:44
31F：→ louiszzzzz :還有機會一次炸兩隻，攻城獸也不怕沒暗影~ 01/14 17:45
我不否認陷阱很猛
但是我個人還是比較喜歡集束
而且陷阱有爆炸時間
也就是當你贈恨回復快到某種程度
就會變成你要放陷阱結果陷阱還沒炸完
我自己的分類是
陷阱：穩定持續輸出 回寫回贈回戒律效益都是穩穩地
集束：衝爆發力 還是衝爆發力
最強輸出我是投集束一票~
※ 編輯: rewq7890 來自: 111.251.179.41 (01/14 17:48)
32F：→ alung0121 :我覺得要撐點甲@@ 比較有機會 01/14 17:47
33F：推 imhugo :放6顆總共要憎恨180 回憎恨速度是趕不上的 01/14 17:48
34F：→ imhugo :等集好憎恨 炸彈也爆光了 根本沒辦法維持同時6炸彈 01/14 17:48
35F：→ imhugo :我覺得這被動針對陷阱的部分沒有很適合打紅門 01/14 17:49
36F：推 terry12 :神獵必推~~雖然我看不懂 XD 01/14 17:49
哥如果像你一樣有30E 就不用在這裡發廢文 丟人現眼了 >.^
※ 編輯: rewq7890 來自: 111.251.179.41 (01/14 17:51)
37F：推 keith291 :有懲罰有快一點啦 你要更快 我下次拔傳送帶罩XDDD 01/14 17:56
38F：推 oneyear :不用舊娜推~~ 01/14 17:56
39F：推 xbc :舊娜懲罰+0CD奶媽 可以左鍵集束按著不用放喔~ 01/14 18:14
舊娜IMBA 不解釋XD
※ 編輯: rewq7890 來自: 111.251.179.41 (01/14 18:15)
40F：→ kisdd :標記的符文 到底哪個在團體中 輸出效益最大啊... 01/14 18:15
刷圖隨便
但是我覺得紅門必用 不共戴天
回贈恨效果太太太太太太重要
團隊就...老子輸出都快不夠了還管團隊!
※ 編輯: rewq7890 來自: 111.251.179.41 (01/14 18:19)
41F：推 coolmayday :用過範圍的標記 後來發現回憎恨的有夠好用就回不去了 01/14 18:22
42F：推 gidin :這無情苦果回戒=0.15*1.82*2=每秒回0.546 是這樣算嗎 01/14 18:26
應該吧?
其實我有在想會不會有什麼高係數攻擊
搭配暗夜就能夠回的超快
而根本不需要無情苦果...
※ 編輯: rewq7890 來自: 111.251.179.41 (01/14 18:32)
43F：推 coolmayday :我爬過文 但回戒律的有點詭異..."數據上"是電光鎖鏈 01/14 18:33
44F：→ coolmayday :但是我發現那是建立在縛影彈能纏到兩隻怪上面 01/14 18:34
暗夜回戒的一定機率倒底是?
如果就是係數的話
無情苦果效益 0.15*1.82*2=0.546 (秒回)
機率*攻速*回戒
暗夜的效益 0.55*1.82*1*0.5=0.5005 (秒回) 如果打到兩隻就1.001
爆率*攻速*回戒*係數
配上自身秒回 1+0.546+1.001=2.547 (秒回)
還是被舊娜秒回3海電~
而且還是建立在我算是沒錯的狀況
並且無情苦果要一直打才會回 不打就悲劇~~
※ 編輯: rewq7890 來自: 111.251.179.41 (01/14 18:40)
45F：→ coolmayday :但測了老半天也沒有1.8多這麼神...詭異的暗夜... 01/14 18:36
46F：推 gidin :難怪bz要砍舊娜 01/14 18:45
48F：→ coolmayday :據說是 技能中有描述"有機率造成..." 其中的"機率" 01/14 18:55
49F：→ coolmayday :就是裡面的數字 暗夜的描述是爆擊"有機率回復1戒律" 01/14 18:56
50F：→ coolmayday :理論上也是吃這一份表格數值 但這份數值是以擊回效果 01/14 18:57
51F：→ coolmayday :判定 大部分技能也是符合的 只有暗夜回戒不大一樣 01/14 18:58
52F：→ coolmayday :這也困擾我很久 這就是為什麼我的倉庫堆著好幾把箭筒 01/14 18:58
53F：推 coolmayday :真的照這上面的數值 電光鎖鏈0.55*1.6*1.82*1=1.6016 01/14 19:03
54F：→ coolmayday :加上每秒回戒就是2.6016....相當誇張的數值 01/14 19:03
55F：→ hollowland :1.6是0.4*4 01/14 19:05
56F：→ hollowland :打單隻沒那麼愉悅...XD 01/14 19:06
57F：推 coolmayday :是的 而且好幾隻打起來感覺也不是真的能回2.6多 01/14 19:12
58F：→ coolmayday :所以我才說暗夜這東西很詭異...我到現在也摸不清 01/14 19:13
59F：推 bvcx :集束榴彈配暗夜回戒非常快.. 01/14 20:33
60F：推 mylove910 :投集束榴彈一票..觸發係數真的是高... 01/14 20:57
有機會用用看
推薦用集束流得想辦法懲罰塞入技能組
DH希望就靠你們了! 我打完這場就要回... (FLAG!)
※ 編輯: rewq7890 來自: 111.251.179.41 (01/14 21:22)
61F：推 she77927 :集束+1 A_A 01/14 22:48
神獵出沒 > <
※ 編輯: rewq7890 來自: 111.251.179.41 (01/14 22:57)
62F：推 FireHell :推新BUILD！有機會來玩玩看 01/14 23:05
F大的單槍 應該很穩 因為攻速爆率都很高!
※ 編輯: rewq7890 來自: 111.251.179.41 (01/15 00:04)
63F：推 showyuhkimo :感謝原創分享 01/15 19:27