作者Maiyo (夢中的帳號)
看板DC
標題Re: [購機] NX mini 鏡頭 大光圈迷思？
時間Thu Sep 4 00:27:32 2014
看得出來原po確實很想摸索攝影的樂趣
雖然一些問題明顯比較外行了點
但確實做了不少功課~
關於你最在意的淺景深~~
製造淺景深效果 最主要有四個部分
1.光圈愈大景深愈淺
9mm f3.5算是小光圈
17mm f1.8算是大光圈
2.感光元件片幅愈大景深愈淺
NX-mini感光元件是1吋 面積是EX2F(1/1.7吋)的三倍大
RX100或Nikon1的相機也都和NX-mini一樣是1吋
但E-PL6是4/3吋 面積是NX-mini的1.7倍
如果你有看到A5000 是APSC片幅 面積是NX-mini的3.2倍
因此就算同樣是f3.5的小光圈鏡頭
A5000跟E-PL6的景深仍會比NX-mini淺
3.對焦距離 你拍的物體距離愈近景深愈淺
因此很多相機測試都只拍距離很近的小東西
不過請千萬注意! 可換鏡頭的相機 除非是微距專用鏡頭
最近對焦距離都不會太近 20公分左右就已經很不錯了
這和一般相機切到小花模式就能夠3公分近拍是完全不一樣的狀況!
4.鏡頭焦段 焦段愈遠散景效果愈明顯
這邊有個很麻煩的東西 叫作等效焦段
他是一個換算的關係 換算的原因跟第二點 感光元件片幅有關
NX-mini/Nikon/RX100的一吋感光元件要乘以2.7
所以你看到9-27mm 其實換算後大約是等效24-72mm
這個時候你會發現EX2f是標註"等效"24-80mm
所以不要懷疑NX-mini的9-27mm變焦拉到最遠是不會比EX2F遠的喔!
E-PL6的14-42mm要乘以2 所以是等效28-84mm
A5000的16-50mm要乘以1.5 所以是等效24-75mm
重點來了
9mm f3.5這顆定焦鏡是等效24mm
17mm f1.8這顆定焦鏡是等效46mm
換句話說 17mm f1.8無論光圈或是焦段都能比9mm f3.5製造出更淺的景深
的確是最適合拍淺景深的鏡頭
但問題來了
24mm跟46mm這兩種焦段 使用起來有甚麼不同呢???
如果你看人拍合照 會發現同樣的一群人
有些相機可以站在很近的地方拍
但有些(多半是手機)則要退後幾步路才拍得下去
這就是鏡頭焦段不同造成的差異
相機的鏡頭 廣角端多半是在等效24mm~28mm之間 拍大合照可以站近一點
手幾則多半是等效28mm~35mm之間 就必須退遠一點
而等效46mm會是什麼概念呢?
假設你要拍的人身高為170公分
用46mm鏡頭就必須退到2.3公尺以外 才能剛好把一個人塞進畫面
如果要拍的是一群人就更遠了
但相反的
等效24mm的鏡頭 卻只要距離1.2公尺 就能塞進整個人
換句話說
雖然9mm的鏡頭拍不出淺景深 但要拍大的風景比17mm有更多的優勢
(其實除了這個差別 還有空間壓縮/邊角拉長等等的影響 這以後自己研究吧)
NX-mini推出的三顆鏡頭 其實是代表三種取向
9mm f3.5 標榜極輕巧的超廣角餅乾鏡 適合拍風景
9-27mm f3.5~5.6 萬用鏡頭 既可以拍風景也能拍人物或特寫
可是一不夠輕巧 二沒有夠淺的景深
17mm f1.8 拍人像/特寫專用鏡 可以製造出明顯的淺景深效果
以下一次回答你全部的問題
: 本來考慮了EX2F
: 但後來看到了NX mini
: 發現其實規格上來講好像mini比較好
mini確實比較好
: 但是光圈方面就沒有那麼大
: 是不是光圈沒有那麼大就拍不出漂亮的淺景深？
但是mini的感光元件比較大
只要換了大光圈鏡頭 景深會比EX2F更淺
: 因為我買了第一台就不會再換或者買第二台，想要可以用很久的那種~
: （不想要到時候後悔啦~）
買可換鏡相機 最麻煩也最有趣的是
你找不到一顆可以萬用的鏡頭
萬用鏡頭體積一定會太大
最後你會變成要買多顆鏡頭才能達成所有的需求
也因此在這種情況下
如果你沒有考慮日後添購設備
大家會建議你多加點錢買RX100m3 他才是真的萬用相機
: 或者板上各位有更多推薦？
: 價格在15000以下
: 1萬出頭為佳
: 翻轉螢幕，又可以摸所攝影樂趣(?)的相機
RX100m3 畫質跟NX-mini同級 但不用添購鏡頭
A5000 畫質非常好 同樣裝配f1.8大光圈鏡頭可以取得更淺的景深
EPL5/6 GF6 畫質也比NX-mini好 可以選的鏡頭非常多 甚至有f0.95這種超大光圈
1F：→ NewTypeNeo : 這兩台可能手持自拍才有辦法淺景深09/03 17:39
: 不是可以設定之類的~？
: 我看一些教學深淺景不是靠光圈決定的嗎 哈哈
: 我誤解了什麼嗎？
因為你手持自拍的時候 對焦距離一定很近 所以會有更明顯的淺景深
2F：推 tchialen : E-PL6有定焦鏡組嗎@@09/03 17:48
3F：推 cywangtw1990: 單機加上14或者2009/03 18:05
什麼意思！？
E-PL5/6/GF6你可以只買單機 另外購買他的定焦鏡
14mm f2.5 (等效28mm) 這顆單買二手不到4000
20mm f1.7 (等效40mm) 這顆算是m43系統的傳奇鏡頭 畫質驚人 景深也更淺
4F：→ NewTypeNeo : 哇 三星手刀推17 F1.8 可以參考nikon1系列搭配1809/03 20:21
5F：→ NewTypeNeo : 1.8的照片 淺景深表現差不多09/03 20:21
6F：→ NewTypeNeo : 淺景深除了光圈之外感光元件大小跟主題距離也很重要09/03 20:26
: 17 F1.8是指那個鏡頭嗎？
: Nikon1沒有翻轉……
: 所以我該等NX mini 鏡頭
: 還是另尋？
他的意思是Nikon1有推出一顆18mm f1.8
因為Nikon1的片幅跟NX-mini一樣
18mm f1.8跟17mm f.18規格也幾乎相同
所以你可以上網參考其他人用Nikon1搭配18mm f1.8拍出的照片
這些照片的效果會跟NX-mini搭配17mm f1.8相當接近
7F：推 Maiyo : 查了一下定價 249美金 看來頗有競爭力09/03 20:29
: 什麼的定價？
17mm f1.8 美金定價249 在台灣大概會賣7000~8000
不要懷疑 鏡頭本來就是奢侈品 這價格算很便宜了
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打好久 Orz
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8F：推 tchialen : 推耐心解說 09/04 00:33
9F：推 NewTypeNeo : 推推 09/04 00:43
10F：推 milijyun : 必須推！！！！！！感謝你非常認真的一次解答我所 09/04 00:48
11F：→ milijyun : 有疑惑（居然斷了 09/04 00:49
12F：推 dendrobium : 2和4是同一個原因，就是焦距。 09/04 00:51
13F：推 milijyun : 本來打算是買NX mini變焦組然後再另外買大光圈的鏡 09/04 01:03
14F：→ milijyun : 頭。會考慮EX2F是因為符合我想要的翻轉 大光圈(?) 09/04 01:04
15F：→ milijyun : 推文一直斷掉…… 09/04 01:05
16F：→ milijyun : 不考慮sony是因為價錢貴的我下不了手…… 09/04 01:06
17F：→ milijyun : 我會再去看一下上面說的幾台再做決定的。 09/04 01:07
18F：推 ivy751029 : 推！！！超耐心解說！！！我本身也跟M大有一樣的困 09/04 01:39
19F：→ ivy751029 : 擾...只是喜歡外型 可是上網查了許多開箱文 發現都 09/04 01:40
20F：→ ivy751029 : 是三星提供的合作文 讓我不禁懷疑它真的有這麼好嗎? 09/04 01:40
21F：→ ivy751029 : 看了maiyo的詳細解說，會開始考慮a5000！ 09/04 01:42
22F：推 milijyun : 樓上真的 那些開箱文是拿來騙外行人的啦，根本沒說 09/04 01:42
23F：→ milijyun : 到我想知道的 09/04 01:44
24F：推 ivy751029 : Dear M大:a5000的價錢和mini(+變焦)價錢差不多喔~ 09/04 01:45
25F：推 milijyun : 恩恩我知道 正在重新考慮中！ 09/04 01:49
26F：→ ivy751029 : 可以再請問maiyo覺得casio zr1500呢? 09/04 01:58
以拍攝淺景深(明顯的散景)為前提
這台感光元件 1/2.3吋 最大光圈f3.5
絕對是比上述所有相機效果更差喔~
27F：推 KUNI0202 : nice^^ 09/04 02:11
28F：推 shadow6064 : 推 09/04 07:33
29F：推 sat800g : 水 09/04 07:48
30F：推 wentingliu : 感光元件大小影響景深這點持保留態度。 09/04 08:33
31F：→ wentingliu : 看到其他討論區，是說感光元件大小影響焦距，而 09/04 08:34
32F：推 RoCkyBRIGHT : 景(厶ㄢˋ)深(ㄐㄧㄥˇ)明顯 09/04 08:35
33F：→ wentingliu : 焦距再影響景深。 09/04 08:35
34F：→ wentingliu : 你應該可以看到坊間的書幾乎都不會把它列入景深要 09/04 08:36
35F：→ wentingliu : 素 09/04 08:36
其實是會被列入的
http://blog.dcview.com/article.php?a=BDoAZwVlBTAGbg%3D%3D
但實際上完全相反
實體焦段相同 光圈相同的情況下
感光元件愈大 景深愈深(散景愈不明顯)
但是感光元件對於等效焦段換算造成實際拍攝的影響 遠大於最大模糊圓直徑
如果單從數學的角度來看這段描述 會是完全相反的結論
前文會這樣列
主要是根據結果來說明取得淺景深(明顯的散景)的具體作法
如果每項細目都說明原理
ex: 確切計算公式 等效焦跟實體焦段的換算關係 等效焦段跟視角的換算關係
很多人看到數學就先放棄了吧...
我知道啦 反正也沒多少人在意對吧...(汗)
37F：推 user1120 : 熱心 09/04 08:52
※ 編輯: Maiyo (210.202.48.60), 09/04/2014 08:59:12
※ 編輯: Maiyo (210.202.48.60), 09/04/2014 09:01:49
38F：推 NewTypeNeo : 了解 我上面那段推文文字的確是要做一些修正才行 09/04 09:41
39F：推 M16A1 : 有心推！！ 09/04 11:13
40F：推 canandmap : 想知道拍攝距離(公尺)和等效焦段(mm)的關係是怎麼 09/04 11:47
41F：→ canandmap : 換算出來的?最近在疑惑這兩者的關係... 09/04 11:47
43F：推 aa722166 : 上課學知識，感謝 09/04 13:29
44F：推 canandmap : 感謝樓樓上的提供~ 09/04 14:10
45F：推 feisky : 專業又耐心推！ 09/05 03:25
46F：推 kamio03 : 推，超精彩解說！ 09/07 13:51
47F：→ ceasefire : 感光元件越大，景深越淺，背景越模糊！ 09/08 11:09
48F：推 kiler520 : 老大，不是應該說長焦段是散景“壓縮”所以比較淺吧 09/10 14:50
49F：推 suan161 : 天那我又上了一課!!! 10/09 09:20
50F：推 yky0307 : 推用心解說 大半夜找起相機來 這篇完全回答到我想要 09/17 02:32
51F：→ yky0307 : 問的問題 有心動DSC-RX100了 09/17 02:33