作者Uber (鹿丸)
看板DC
標題Re: [討論] LX8要改到8月才要發表嗎??
時間Sat Aug 16 00:17:41 2014
※ 引述《ccdbbsya (貓頭鷹)》之銘言：
: 最近很想要換相機
: 一直再猶豫rx100 m3
: 想說如果這一台出來就可以看看規格跟實拍照再決定
: 一直等到傳聞中的今天
: 結果
: http://thenewcamera.com/tag/panasonic-lx8/
: 好像要到8月中旬才會來
: 有點失望><
轉眼間又來到八月中了，LX8還是連個影兒都沒有
真是令人失望啊....
RX100: 可以有個對手出現在我的照後鏡嗎？？？
--
我想隨便找個工作，隨便賺點錢，然後和不美又不醜的普通女人結婚；
生兩個小孩：第一個是女孩，第二個是男孩...
等長女結婚，兒子也能獨當一面的時候，就從工作退休...
之後...每天過著悠閒隱居生活，然後比自己的老婆還要早老死，
我就是想過這種生活，普普通通的過完一生....
改編自 §奈良鹿丸 §
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.10.148
※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DC/M.1408119464.A.E26.html
1F：推 sai1268 : 都讓三代了,沒一個能打 08/16 00:41
2F：推 zeroreoxo : RX10出來一年後其他家(P家)才推另一台打, RX100要 08/16 00:57
3F：→ zeroreoxo : 等兩年才有LX8…那RX1怎麼辦... 08/16 00:57
4F：推 liwmewmew : 我也一直在等，等到都有點無奈，我懷疑當初只是誤傳 08/16 01:26
5F：→ liwmewmew : 左看右看P家的M43也沒啥外星機身與鏡頭(好吧GM系列) 08/16 01:27
6F：→ liwmewmew : 能在DC上擺1吋感光 外加 24-90mm <= F2.8的鏡頭 08/16 01:27
7F：→ liwmewmew : 我真的很懷疑P家根本辦不到 08/16 01:28
8F：→ liwmewmew : 24-90mm 還<= F2.8，變形跟畫質簡直很難突破吧 08/16 01:29
9F：→ liwmewmew : P家的M43 24-70 F2.8 可是不小一顆 也沒繼續突破了 08/16 01:30
10F：→ liwmewmew : 是等效24-70 實際是12-35 08/16 01:30
11F：推 livewater : 我也覺得其他廠商真的很鳥，RX100出了兩年多 08/16 01:36
12F：→ livewater : 都沒有同級產品出來應戰 08/16 01:36
13F：→ liwmewmew : 等到8月底沒聲音，我就要直衝RX100M3了 08/16 01:43
14F：→ liwmewmew : 就算P家真的出24-90，我也要小心研究他的成像品質 08/16 01:45
15F：→ Photobiotic : 再等下去，搭載曲面感光元件的RX2都要出了 08/16 01:55
16F：推 littledrop : 等好久...再等就想買RX100M3了 08/16 03:45
17F：推 zeroreoxo : 我也這麼覺得 RX100/10/1 A7/R/S 都很強 但是好像 08/16 05:05
18F：→ zeroreoxo : 對手都不太在意 08/16 05:05
19F：推 hotqqa : 所以我直接買了 08/16 06:19
20F：推 lef1986 : Photokina時會發表吧，原本說八月中會出來的也只是 08/16 08:50
21F：→ lef1986 : 規格而已，正式發表還是在九月Photokina 08/16 08:51
22F：→ lef1986 : 以現在乳摸來看，P家會發表GM2跟一台同為m43片幅的D 08/16 08:52
23F：→ lef1986 : C。 08/16 08:53
24F：推 lef1986 : 我推GM1+15mm/F1.7組合，億華賣25k，畫質好視角親切 08/16 10:03
25F：→ lef1986 : 好用（跟唉鳳5S一樣喔）等不及的板友可以考慮 08/16 10:04
26F：→ liwmewmew : 如果LX8是M43的DC，大小跟焦段應該不會太樂觀阿... 08/16 11:27
27F：推 smtp : 會不會原本28-90 f2-2.8,看到RX100m3後改成24-90?XD 08/16 13:04
28F：推 attom : 請問富士的x30呢？ 08/16 14:03
29F：推 neo19 : X30據說感光元件還是用2/3 多了跟X-E2等級的EVF 08/16 14:11
31F：→ aztec1234 : 與其說其他廠商爛，倒不如說其他廠商跟著出1吋有何 08/16 17:11
32F：→ aztec1234 : 好處? 獲利提昇? 市占率上升? 08/16 17:13
33F：→ aztec1234 : 跟著出類似的產品只會讓毛利愈來愈低，像手機一樣 08/16 17:13
34F：→ aztec1234 : 裁徹DC部門的效益可能還更顯而易見 08/16 17:15
35F：→ aztec1234 : 這其實是DC市場被手機瓜分後需要面臨的問題，更糟的 08/16 17:15
36F：→ aztec1234 : 是，如果DC部門被裁徹得愈兇，就愈不可能推出類似 08/16 17:17
37F：→ aztec1234 : RX100的產品，因為公司大概不會再把錢丟在DC上 08/16 17:17
38F：→ aztec1234 : 現在我們可以看到的是其他廠不是沒有動作，而是有 08/16 17:18
39F：→ aztec1234 : 各種不同型態的DC出現去嘗試開拓新市場，而且從實際 08/16 17:19
40F：→ aztec1234 : 的銷售來看，這些新嘗試都有一定的銷量與獲利 08/16 17:20
41F：→ aztec1234 : 例如一些APS-C的隨身機，還可以共用單眼的同一片感 08/16 17:21
42F：→ aztec1234 : 光元件，對於一些不自產感光元件的廠商來說反而更好 08/16 17:22
43F：→ aztec1234 : 控制成本，1吋能否真的一統DC的市場以現況來看，真 08/16 17:22
44F：→ aztec1234 : 的沒有那麼肯定 08/16 17:23
45F：推 biaw : RX100:輕便機沒一個能打的 GR:幹躺著也中槍 08/16 17:55
46F：推 canandmap : 不要說DC，同是一吋的Nikon 1系列和NX mini，推出後 08/16 17:56
47F：→ canandmap : 有讓市占率上升嗎?獲利有明顯提升嗎? 08/16 17:56
48F：→ canandmap : 只能說消費者的要求是一廂情願的 08/16 17:57
49F：→ smtp : Nikon 1 最大光圈只有 f3.5, 這種光圈只有 FF 夠用. 08/16 18:14
50F：推 zeroreoxo : Nikon1跟NX mini雖然都是1" 但是看評測跟RX100比 好 08/17 02:43
51F：→ zeroreoxo : 像還是有點差距…不知道為什麼 08/17 02:43
52F：→ smtp : 因為1"光圈做到f1.8需要技術, RX100是賣鏡頭送機身. 08/17 11:03
53F：→ sai1268 : rx100賣得好就是畫質比一般dc好但機身又小又可變焦 08/17 12:12
54F：→ liwmewmew : 他畫質真的蠻好...似乎不會怎麼輸(中?)低階DSLR呀? 08/17 12:22
55F：→ liwmewmew : 我總覺得24-70 這樣畫質跟變形控制真的很猛了 08/17 12:22
56F：→ liwmewmew : 如果P家出24-90，總覺得成像品質、變形控制、邊角 08/17 12:23
57F：→ liwmewmew : 其品質會掉不少阿，事實上RX100一直到M3，光學部份 08/17 12:24
58F：→ liwmewmew : 應該都沒有太大的突破阿，RM100:28-100 F1.8-F4.9 08/17 12:24
59F：→ liwmewmew : M3:24-70 F1.8-F2.8，還是犧牲了70-100的焦段... 08/17 12:25
60F：→ liwmewmew : 1年一代，也2年多了，真想快點看到LX8有什麼突破 08/17 12:25
61F：→ liwmewmew : 不過當時的LX7確實沒跟RX100的風阿 08/17 12:33
62F：→ smtp : 24-70mm f1.8-2.8 沒太大突破? 這比恆定f2.8還威了! 08/17 12:42
63F：→ smtp : 要不要叫Sony出一個1-1000mm f0.95的隨身機阿? @#$% 08/17 12:42
64F：→ liwmewmew : 你也看一下在什麼片幅上...這技術SONY應該早辦得到 08/17 12:56
65F：→ liwmewmew : 我指的早是在RX100第一代時可能就辦得到了 08/17 12:57
66F：→ liwmewmew : 不這麼做可能是想先用28-100這樣的焦段切入市場 08/17 12:57
67F：→ liwmewmew : 比較能跟一般的DC焦段銜接，3代再推出24-70 08/17 12:58
68F：→ liwmewmew : 讓消費者能接受(了解)24-70是升級 08/17 12:58
69F：→ liwmewmew : 另外我要說的是很多鏡頭的焦段也不會去弄出24-90 08/17 12:58
70F：→ liwmewmew : 也就是傳聞LX8的規格，因為這技術真的很有問題吧 08/17 12:59
71F：→ liwmewmew : 當然我指的是24-90不常見是指M43~FF 08/17 13:01
72F：→ liwmewmew : 畫質跟體積好像帶來的代價太大 08/17 13:02
73F：→ liwmewmew : 甚至在光學物理瓶頸上我聽過光學變焦不該超過3倍 08/17 13:04
74F：→ smtp : 24-70mm f1.8-2.8 第一代就辦到? 這連m43都辦不到!! 08/17 13:07
75F：→ smtp : 當其他家 1" 還在f3.5玩沙, Sony 早已經在玩f1.8囉~ 08/17 13:07
76F：→ liwmewmew : 他那個設計成可換鏡頭的...差異蠻大的阿 08/17 13:19
77F：→ liwmewmew : 不過我也認同SONY這個領域領先其他人 08/17 13:19
78F：→ liwmewmew : 所以你仔細看我推文 我都是指SONY跟SONY自己在比 08/17 13:19
79F：→ liwmewmew : 然後看衰P家要推出24-90 F2.0-2.8的品質與可能性= = 08/17 13:20
80F：→ liwmewmew : 說看衰也嚴重了XD 08/17 13:20
81F：→ aztec1234 : RX100的鏡頭下了很重的數位修正，不要太過神話它了 08/17 13:41
82F：→ aztec1234 : 如果有一天Sony真的把RX100的鏡頭獨立出來，可換到 08/17 13:43
83F：→ aztec1234 : 到其他機身上時，去比較鏡頭的素質差異才有意義 08/17 13:44
84F：→ aztec1234 : RX100的目標用戶大多不在意這種事，但可換鏡的鏡頭 08/17 13:45
85F：→ aztec1234 : 就不是這麼回事了，拿RX100說別人都做不到，不只是 08/17 13:46
86F：→ aztec1234 : 沒有理論依據，也沒有實際證據佐證 08/17 13:46
87F：推 liwmewmew : 是呀，拿N家可換鏡頭跟DC比，真的非常不客觀，這個R 08/17 14:07
88F：→ liwmewmew : X100不必考慮換鏡頭，整個設計都只為這個CASE了。 08/17 14:07
89F：→ liwmewmew : 但是猜測P家沒有比S家更神的技術也非毫無根據。是從 08/17 14:08
90F：→ liwmewmew : 過去跟現有的東西來參考的呀。 08/17 14:08
91F：推 liwmewmew : 相信大家還會對LX8抱有一絲期待(包括我)，沒記錯就 08/17 14:12
92F：→ liwmewmew : 是P家推出了跟RX10對打的產品呀(?)。但是24-90 F2. 08/17 14:12
93F：→ liwmewmew : 8真的有點威呀，如果體積差不多，成像品質也追上， 08/17 14:12
94F：→ liwmewmew : 覺得機率不高啊。 08/17 14:12
95F：→ smtp : 好像有人很瞧不起數位修正?難道爛玻璃能修正到0.95? 08/17 14:23
96F：→ smtp : 要大光圈、要體積小、又要不能數位修正, 標準還真高 08/17 14:23
97F：→ smtp : 那麼簡單, 叫C或N去出個數位修正版24-70mm f1.4或f1 08/17 14:25
98F：→ smtp : 取笑別人數位修正時, 結果自己數位修正版卻做不出來 08/17 14:27
99F：推 liwmewmew : 軟硬修正都非常重要也充滿一堆專利跟技術的，這是確 08/17 14:33
100F：→ liwmewmew : 實的。畢竟變焦是這麼的複雜。 08/17 14:33
101F：→ aztec1234 : smtp你在說我嗎? 我沒有瞧不起數位修正，但如果你要 08/17 15:46
102F：→ aztec1234 : 這樣解讀是你的自由，但請你先了解我回文的前因後果 08/17 15:47
103F：→ aztec1234 : 另外，我也可以說S家的產品總是無法一步就到完成品 08/17 15:48
104F：→ aztec1234 : "神"這種光環要是太過頭，會看不到該廠商的產品的隱 08/17 15:49
105F：→ aztec1234 : 憂，同時也不需認為我是逢S必反的人，論S家的產品， 08/17 15:50
106F：→ aztec1234 : 我買的不會比各位少，只是可換鏡相機我不選擇S 08/17 15:51
107F：→ aztec1234 : 在工作上，S跟P都是我曾接觸的客戶，這兩家的行事 08/17 15:52
108F：→ aztec1234 : 風格是大不相同的，同時會反應在終端產品上 08/17 15:53
109F：→ aztec1234 : 我現在用的還是數位修正也用很多的M4/3，所以我知道 08/17 15:56
110F：→ aztec1234 : M4/3可以小型化的原因，更不會認為這就叫"神" 08/17 15:57
111F：→ smtp : 說真的RX100做到可以讓你聊RX100以外的東西, 也夠了 08/17 16:03
112F：→ smtp : 因為論體積、論技術很難去挑剔, 想打壓只能聊其他面 08/17 16:03
113F：→ smtp : 事實就是 2 年過去了,市面上還是沒有一台隨身機能打 08/17 16:04
114F：→ aztec1234 : 其實不是我先聊到RX100以外的東西，我是根據別人聊 08/17 16:15
115F：→ aztec1234 : 到RX100以外的內容在回答的，所以smtp你的第一句不 08/17 16:15
116F：→ aztec1234 : 能算成立，至於後面，那從來就不是我要comment的 08/17 16:16
117F：→ aztec1234 : 而且是不是"事實"? 財報的內容往往出乎意料之外 08/17 16:17
118F：→ aztec1234 : 而說我要打壓RX100也未免太過腦補 08/17 16:20
119F：推 farnorth : 不可換鏡頭的各家一定會用數位修正，這不算缺點。 08/17 21:14
120F：→ farnorth : 但有時候又覺得留下一些變形好像也不錯耶… 08/17 21:16
121F：推 farnorth : 拉回來，看推文可發現真的超多人在等LX8呢｡ 08/17 21:20
122F：推 liwmewmew : 對阿 對LX8傳說的24-90 F2.8真的太有吸引力了 08/17 22:11
123F：→ liwmewmew : 不過只有當初5~6月丟出個20~40%的情報，就啥都沒了 08/17 22:18
124F：→ liwmewmew : 眼看都要8月底了，真的越等越覺得奇怪... 08/17 22:18
125F：→ liwmewmew : IPHONE6 跟 LX8 真的一直等阿等阿等的... 08/17 22:42
126F：推 zeroreoxo : 不少人都在等LX8 慢了3個多月推出 不知道可以強多 08/18 01:54
127F：→ zeroreoxo : 少 希望到時候別讓人失望啊 08/18 01:54
128F：→ aztec1234 : 如果按照43 rumors最近的一篇消息，LX8的可信度好像 08/18 07:26
130F：→ aztec1234 : 另外，DC的鏡頭多半都有數位修正來小型化，但是很多 08/18 07:33
131F：→ aztec1234 : 人好像無視這點去批評別家廠商作"可換鏡"用的鏡頭 08/18 07:33
132F：→ aztec1234 : 都作不小，才是最大的謬誤與問題 08/18 07:34
133F：→ aztec1234 : 所以我前面才希望要先弄清楚我回應的來龍去脈，而不 08/18 07:35
134F：→ aztec1234 : 是用一些打泥巴仗的方式胡亂開砲 08/18 07:36
135F：推 canandmap : 還有些人看到規格就執著在規格上了，規格是一回事 08/18 12:07
136F：→ canandmap : 但實際表現卻又是另一回事，光只拿規格來褒獎或貶抑 08/18 12:08
137F：→ canandmap : 其他同款機種是不客觀的 08/18 12:09
138F：→ canandmap : 再者，會不會出是廠商說了算，rumors所出的謠傳終究 08/18 12:10
139F：→ canandmap : 只是謠傳，不要把它當神主牌來看就不會得失心太重~ 08/18 12:10
140F：推 joulin : 原先我也想等LX8看看 但我已經沒辦法等了要來去買 08/20 11:50
141F：→ joulin : RX100m3了 需要用真得就該買 08/20 11:50
142F：推 liwmewmew : 只差幾天了呀，再忍一下xdd 08/20 12:27
143F：→ ginnietulip : P家非球面鏡很威猛 從12-32這種便宜kit就看得出來 08/20 17:15
144F：→ ginnietulip : 只是我猜光圈大概2.4-3.9一類的 不會太大 08/20 17:16
145F：→ ginnietulip : 現在只希望四周不銳利和像差別太嚴重 這種無法後製 08/20 17:17
146F：推 liwmewmew : 真的，我也擔心真的做出了，成像品質別太慘 08/20 17:51
147F：推 joulin : 只差幾天是幾天? 有新消息了? 08/20 19:33
148F：推 liwmewmew : 沒消息，只是之前說7月中要發表，結果是FZ1000 08/20 20:46
149F：→ liwmewmew : 後來說8月底會發表，目前有GM2的風聲 08/20 20:49
150F：→ liwmewmew : 以及另一台DC的傳聞，該DC可能就是LX8 08/20 20:50
151F：→ liwmewmew : 7月的FZ1000是跟SONY的RX10打對台，規格算有贏 08/20 20:50
152F：→ liwmewmew : 所以大家都在等8月底跟RX100相對應的產品 08/20 20:51
153F：→ liwmewmew : 如果按FZ1000之於RX10，那LX8應該也會比M3好一點 08/20 20:54
154F：→ liwmewmew : 但是左想右想都覺得24-90 F2.8很不可能 08/20 20:54
155F：→ liwmewmew : 很可能感光不是1"或是光圈>F2.8，成像品質也可能輸 08/20 20:55
156F：→ liwmewmew : 不過8月底要到了，應該快了吧XD 08/20 20:55
157F：→ aztec1234 : 不用再左想右想了，FZ1000當初有誰想到了? 08/20 23:22
158F：→ aztec1234 : 這種東西都是廠商正式公告才算數，Rumors永遠是虛的 08/20 23:22
159F：→ aztec1234 : 更何況有些Rumors背後有廠商廣告宣傳的操控成份在 08/20 23:23
160F：→ liwmewmew : 很期待又怕受傷害XDD 08/20 23:41
161F：推 canandmap : LX3出之前有Rumors證實了嗎? 08/21 01:59
162F：→ canandmap : 以前沒有那些Rumors在傳時，大家還不是用得很開心? 08/21 01:59
163F：→ canandmap : 現在Rumors只是提供一些可能性，但它畢竟帶有推測的 08/21 02:00
164F：→ canandmap : 成分，又無法直接證實，自然沒有100%的可信度 08/21 02:01
165F：→ canandmap : 而且依P家常不按牌理出牌的個性，倒是有種想對這些 08/21 02:02
166F：→ canandmap : Rumors打臉的味道。在正式發表前都只能耐心等候~ 08/21 02:03
167F：推 joulin : GM1要有後繼機了喔?? 天啊 那現在買不就不適合 08/21 23:20
168F：→ joulin : 就算不想買新機 也可以等GM2出了再買 才會便宜 08/21 23:20
169F：推 lef1986 : 水貨機身價降到10K而已囉 08/22 08:12
170F：推 joulin : 樓上是說現在的GM1嗎? 一萬 好吸引人 但如果 08/22 13:04
171F：→ joulin : 月底或九月初 出了GM2 大概又降更低了... 08/22 13:04
172F：推 lef1986 : 但也有可能已降到底~直接賣完斷貨+停產，只剩二手 08/22 13:43