作者EShensh (蕭易玄)
看板DC
標題Re: [問題] 超級新手的選擇:G1XorGX1
時間Tue Mar 6 02:27:55 2012
※ 引述《pchou17 (皮揪妖七)》之銘言:
: 其實以前是不太照相的
: 頂多就是用手機照
: 但自從有一次陪閃光去資訊展買相機
: 看到S95的表現後
: 有種 哇原來現在隨身DC也有這麼好的表現了
: 整個心動了起來
: 去年換了唉鳳4後 也開始喜歡亂亂照 (其實唉鳳拍起來在手機上看還頗漂亮的@@)
: 大概跟全面啟動一樣吧 那台S95漂亮的照片在我腦海中慢慢擴散XD
: 慢慢的也想要拍出一些漂亮的照片....
iPhone 4 、 S95 我都用過。
從 iPhone4 就在亂拍了,還寫了系列文:使用 iPhone4 接觸攝影
初章
http://eshensh.posterous.com/post/1192848207/iphone4
第一章
http://eshensh.posterous.com/post/1198429249/iphone4
第二章
http://eshensh.posterous.com/post/1203204757/iphone4
第三章
http://eshensh.posterous.com/post/1208332440/iphone4
第四章
http://eshensh.posterous.com/post/1283349571/iphone4
當時曾經以 iPhone4 當攝影主力,但是後來發現,iPhone4 還是不夠力。
連幾年前買的柯達消費型相機都強過他。
見比較文:
http://eshensh.posterous.com/iphone-4-kodak
所以後來在 GRD3/XZ-1/S95 等類單比較下,購入 S95。
S95當然絕對更是超過這台柯達M1073。
不過只用不到 3 個月,我就入手了 Panasonic GX1。
上個月還買了一台 GF3 送女友,她拍得還比我有 Fu... |||●| ̄|_
: ===============================廢話前言分隔線================================
: 總之 自己對於ISO 光圈 變焦 焦距這些名詞
: 是完全不懂
: 但自從三不五時在版上或MOBILE 1看到一些高手的照片
: 整個就開始上火
: 翻雜誌又看到了GX1的外型跟簡介 整個就抓住了我的目光
: 也開始慢慢了解這些名詞的意思
: 自己也會想買一台來玩玩看
: 其實自己需求大概就是需要片幅大一點
: 景深效果也不錯的相機
: 不外乎就是風景 人像 餐廳 記錄生活的需求
: 可以的話也會拍點動物吧
: 本來很中意GX1_+X鏡的好攜帶性
: 玩熟一點再忍痛買20mm f1.7
: Lecia那顆25mm可能花不下手 雖然看照片都好漂亮....
: 現階段要是買了x鏡組 大概也只會以x鏡拍吧
X鏡組拿來練功是非常不錯的。
14mm/f3.5 那端如果會用,一樣拍得出淺景深。
http://i.imgur.com/YrjTu.jpg
: 只是在網路上看到的照片 水準落差真的好大...
: 也不知道是功力還是後制的問題
認真說的話,後制也是功力的一環啊…
攝影這種東西,其實是要看自己的想法。
有些人覺得,成品好就可以,什麼過程都沒關係。
有些人會想直接在拍的時候就拍好,讓自己進步。
這些都沒什麼對錯,看你想得到的是什麼了。
: 有些用x鏡拍起來就蠻棒的
: 但有些看起來好像有點糊...可能是對焦 也可能是拍攝者的功力
: 只是爬文又看到x鏡的畫質似乎比以前那隻kit鏡好
: 所以有點猶豫 現階段很想要買到拍起來跟手機落差很大的
: 不知道gx1+x鏡有沒有辦法
X鏡 14-42 個人覺得最主要特色就兩個:
1.奈米鍍膜(減低鬼影,強化成像)
2.電動防震(經實測,安全快門可以降到 1/4,不過防你手震不防被攝物動 XD)
: 特別是對我這個超級新手
: 可以說沒有認真使用過相機的人...
: 很怕萬一買下去拍起來普普通通...
: 當然一定會研究 買書看 多拍拍
: 只是一口氣就砸這麼多錢 良心會有點不安@@
: 也知道nex5n APC-S片幅比M43大 但太多觸控跟大鏡頭不好攜帶又讓我打退堂鼓
: 高ISO的好處我只知道夜拍會較好 (但對於沒調過ISO的超級新手我可能也比不出所以然)
: 總之GX1就卡在高價格跟永無止境的錢坑讓我有點怯步 同時也怕不適合自己...
: 有時又覺得色彩好像偏淡 (是不是那些相機調整可以調?飽和度?銳利度?)
M4/3 在片幅、鏡頭、大小上都是在單眼等級與消費機等級中,取得一個平衡的。
就我用過 GF3 與 GX1 的感覺來說,GX1 預設的成色的確沒有 GF3 那麼討喜,
但是與其說 GX1 素,倒不如說 GF3 之前的解色偏豔。
仔細比較的話,GX1 的顏色是比較接近現場眼見的。
(不過就像前輩常說的,「正確的」不一定是「適合的」,曝光、顏色都是...)
但是 GX1 有豐富的定義功能,包括冷暖色校正的白平衡功能、
顏色解釋方式的照片樣式功能,還有帶有強效濾鏡的創意控制模式、
以及精心設計過定義好的場景模式。
: 雖然看到GX1工具書中很多漂亮的照片 但好像都不是光靠X鏡就做得出來的....
: 暫時20mm f1.7買不下手阿!!
20mm/f1.7 可以晚點買無妨,但總是遲早要有一顆大光圈的。
: 就在每天看mobile 1的照片又上火又猶豫之時
: 看到了G1X這台
: 發現大樓圖的照片很多都相當漂亮細緻
: 仔細看評測文後發現原來這台片幅這麼大
: 除了近拍跟較慢的對焦比較弱
: 翻轉螢幕跟90萬畫素的螢幕真的挺吸引人的
: 雖然不能換鏡頭
: 但記錄生活跟風景的照片以業餘來說似乎破夠用
: 基本的光圈等等也都能調
: 這時我就猶豫是不是該買這台比較好了
: 對於沒碰過相機的我來說
: 是不是先買這台來研究一下比較需要到時我需要的是什麼?
: 譬如光圈 ISO 對焦速度 等等的影響與重要性
: 食物不能近拍是怎樣不能近拍?
: 對焦慢是怎麼個慢法? 會錯過什麼?
: 是不是照人沒有那種外拍的fu?
: 這些我都沒有概念 或許是該先弄熟才來考慮m43 也比較能發揮出其實力?
: 同時這台又能滿足我要漂亮畫質的照片
: 看蓋大樓的圖普遍都蠻棒的 還是是因為C家修圖軟體好= =a
: 目前就是這兩台讓我傷透腦筋了...
: 想請問版上的高手們
: 對於一個相機白癡 怎麼樣的選擇會比較好呢?
: 謝謝大家><
: 首po....可能會討來一陣挨罵 但我會虛心改進 謝謝>< 我有努力做功課
: 常常看相機比較文或圖樓看到睡不著一直想XD
G1X 片幅是 M4/3 等級,不過因為無法換鏡頭,分類上就只能丟「(大片幅)類單」了。
(嘲諷效果請勿當真)
1.定價方面:以25000的定價,其實沒有比 GX1 便宜多少。
2.鏡頭方面:28-112mm是等效,以 M4/3 換算就 14-56mm,大約也是 X鏡那個焦段。
卡死,無法擴充,像我換了 45-175 就可以打鳥,20mm 就有大光圈。
沒辦法以後換機,鏡頭換過去,如果出個 G2X 那就得全部一起換~
再說,M4/3鏡頭群多,又都是可以互通的。
像我跟我閃光就可以共用鏡頭。
所以,如果你很堅決確定以後不會有鏡頭問題,那就可以用便宜3000的價格入手 G1X。
順便一提,Panasonic 公司貨是保3年喔(C家彩虹代理好像保一年),
而且 Panasonic 公司貨使用者可以
免費參加攝影教室。
http://www.lumix.com.tw/class/
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唔,我絕對不是來勸敗的,有沒有人相信我? ^^"a
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-蕭易玄-
http://web.mac.com/eshen/iWeb
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※ 編輯: EShensh 來自: 114.41.66.248 (03/06 02:29)
1F:推 KUNI0202 :非常細心^^ 03/06 02:36
2F:推 HuaBa :(大片幅)類單 = = 03/06 02:40
照一般傳統認知中的分法就是歸類單啊,加個括號大片幅給他已經很多了。 XD
因為現在廠商都在求新求變,很多分法沒辦法詳細區分,不用鞭我,這些我都知道。
所以我提供一個 DIY 表,你也可以自己設計出一個規格喔~
http://i.imgur.com/JmqMp.jpg
(於是做一個可以換鏡頭的消費相機,小廠也可以擠身 MILC/EVIL 的範圍喔~ XDD)
3F:→ HuaBa :我很懶得戰名詞。不過拋磚一下好了,那GX1、NEX算? 03/06 02:57
4F:→ HuaBa :超.大片幅類單嗎? 03/06 02:58
5F:→ HuaBa :打錯 GX1→ G1X 03/06 02:58
個人也很討厭名詞大戰,因為新規格一直在出來,沒辦法好好做分類。
我個人喜歡像這樣說,比如:
G1X 畫質有單眼等級(片幅>M/43 我都覺得算有)。
G1X在傳統一般認知的分類定義中屬於類單。
NEX 不是嚴格定義的單眼相機,而是屬於可交換鏡頭無反光鏡相機(好長!)
NEX,GX1 畫質有單眼等級。
名詞大概可以分 定義上(這還分中文與原文)與一般認知 兩種。
在說的時候大概會去提一下就是了 (好累人 ~"~)
6F:→ HuaBa :FF沒觀景窗 @@" 這…似乎不是唯一正解。內建閃光… 03/06 02:59
那個表不是直的看,是每個橫列自己挑喜歡的來組合。
比如:1/1.7" 感光元件(小DC等級)、光學光景窗、有反光鏡、可交換鏡頭
↑請問這台應該叫什麼?
7F:→ FMANT :G1X是大底DC 奶昔是無反 03/06 03:00
8F:→ HuaBa :那D700、5D2、A900一定都是誤會了 03/06 03:01
9F:推 HuaBa :壓根不想戰類單;大片幅、中片幅這名詞是早就存在的 03/06 03:08
10F:→ HuaBa :就像m4/3、APS、FF一樣,都對應特定片幅。 03/06 03:09
11F:→ HuaBa :回頭再看看 大片幅類單,是說他有8*10之類的嗎…? 03/06 03:09
對我們瞭解的人,當然知道去看片幅等這些硬體規格,
但是一般人開口就:你這是單眼嗎?我想買單眼。
所以有時也是很無奈,不過又不知道怎麼解釋起。
13F:推 HuaBa :你還是沒搞懂啊。誤用名詞創造混亂跟白話解釋是兩事 03/06 03:13
我知道你說的是大片幅>中片幅>微片幅,但是我也說了那句是「一般認知下的分類」
操作像單眼,所以普遍叫類單;片幅比一般消費型大,所以直接叫大片幅。
好吧,為了怕誤導,給正確資訊~ G1X 是一台
http://i.imgur.com/zagBl.jpg
14F:→ FMANT :形容到味就得了,您瞧DSLR也沒個眼字,改叫單反您能 03/06 05:00
15F:推 cz :在攝影的領域上比120底片大的才叫大片幅 03/06 04:59
16F:→ cz :120底片是6公分寬的長條 依相機而有各種不同大小 03/06 05:00
17F:→ cz :645(6cm*4.5cm) 66 67 69 612等等不同大小 03/06 05:01
18F:→ cz :這是中片幅的定義 03/06 05:01
19F:→ cz :至於傳統上最普遍流行的135片幅 是35mm*24mm 03/06 05:03
20F:→ cz :所以把135叫做FF full-frame是有點奇怪 03/06 05:04
21F:→ cz :但那個全字針對的是 相對於APS片幅無裁切的意思 03/06 05:05
22F:→ cz :至於類單這詞不受歡迎的原因 是因為目前為止沒有明確 03/06 05:06
23F:→ cz :定義 如果哪家廠商願意定義 03/06 05:07
24F:→ cz :那我想大家也會很樂於接受這樣的用法 03/06 05:08
一般傳統認知中,「類單」就表示他類似 DSLR 而不是 DSLR,
尤其在「微單」、「輕單」兩個詞出來之後,
一般民眾廠商大多使用在「有加上 PASM 等模式的一般數位相機」上。
當然,這定義不一定準確,不過普遍上是這樣認知,
去相機街說要買類單,店員會給你 S95,而不會是 J1/GF3/600D。
不過最近廠商求新求變,在規格上排列組合。
就像我說的,哪天出個消費相機等級卻有反光鏡的話,請問各位要不要叫他 DSLR?
(延伸問題:如果他還可以交換鏡頭的話呢?)
硬要給特殊自訂規格分類是蠻為難的,所以說我們比較有接觸的,
會去看更詳細的硬體內容,知道是不是想要的,這就準確得多吧。
對新手來說,瞭解自己想要的是什麼東西,應該連功課都稱不上吧。
(其實我想要的是 A4 大小的片幅,還要能折疊收入口袋,還能在睡眠中幫我美容 XD)
25F:推 farnorth :公司貨X鏡組GX1比G1X貴了不少,非X鏡組就不輕便了。 03/06 06:47
26F:→ farnorth :內文定價有誤,G1X上市定價23990。 03/06 06:49
會被誤導是因為 P購神奇的價格… 這到底是賣多少啊…
http://shopping.pchome.com.tw/DGAD0H-161508406
27F:→ nadoka :既然自創的爛名詞還是無法分類 為什麼不叫他原名 03/06 08:39
28F:→ nadoka :他們都是有名子的 ILDC EVIL DSLR DSLT m4/3 ... 03/06 08:39
G1X 沒有名字,
話說回來 DSLT/ILDC 也是廠商(SONY)自己說的詞…
我也是剛剛
看報紙查維基才知道的。
DSLR相機(Digital Single Lens Reflex camera)原意直譯為數位單一鏡頭反光相機,
有反光鏡結構就算,所以 A33 那些都直接可以定義是數位單反。
MILC(Mirrorless Interchangeable-Lens Camera,無反光鏡可交換鏡頭)
Nex系列當然屬於,ILDC 的定義沒有與他衝突。
說穿了… 就是行銷啦,沒一個特別的詞就不會讓你印象深刻。
29F:推 lunsun :類單=看起來很像DSLR的相機 只要你覺得像就是類單 03/06 09:10
30F:→ kevinchen127:每個人對類單定義都不一樣啊... 03/06 09:58
31F:→ kevinchen127:小時候我覺得有巨砲就是類單 03/06 09:59
32F:→ kevinchen127:有了第一台小DC我以為有PASM就是類單 03/06 09:59
33F:→ kevinchen127:GF系列出來我以為它才是類單 03/06 10:00
34F:→ kevinchen127:看了PTT才知道原來類單根本沒有所謂的"定義" = = 03/06 10:00
所以廠商一直在推特別的規格,不是不符合傳統名詞的定義,
而是雖符合定義,但不符合該名詞給一般人的的印象。
(更別說有的東西根本定義不清)
35F:→ imcar :不然G1X 就自訂叫 (大片幅)類單機皇好了 03/06 10:25
叫「片幅單眼等級但是不給換鏡頭讓你很難叫」如何?
36F:推 triop :真熱心給個推!! 不過G1X的片幅似乎不是m43等級 03/06 11:21
稍大一點點,與 APS-C 相比,還更接近 M4/3。
然後原 PO 有傳水球說想看修圖前後的照片,那小弟就獻醜了~
原圖
http://farm8.staticflickr.com/7008/6613679927_48c9f7dab7_b.jpg
後製
http://farm8.staticflickr.com/7163/6613682307_3406c32af2_b.jpg
37F:推 RoCkyBRIGHT :G1X就是台 "消費型高階數位相機",不跟誰 "類" 03/06 12:50
38F:→ RoCkyBRIGHT :有P/A/S/M就算類單也不妥,IP4裝個具P/A/S/M的APP 03/06 12:52
39F:→ RoCkyBRIGHT :是不是瞬間就升級為"類單"了?? 03/06 12:53
40F:→ RoCkyBRIGHT :喜歡有明顯散景的照片,就找片幅是1"以上的相機 03/06 12:54
41F:→ RoCkyBRIGHT :嫌麻煩的,就別買可交換鏡頭的相機 03/06 12:56
42F:→ RoCkyBRIGHT :想有FU,那就買相機給女朋友吧 (誤) 03/06 12:59
43F:→ EShensh :iPhone 4 沒那種 APP,我也找很久了.. ~"~ 03/06 13:02
44F:→ EShensh :其實 GF3+餅乾鏡 就很不錯了~ 03/06 13:03
45F:推 fish880731 :iphone不是號稱單眼殺手XDDDD? 03/06 13:05
46F:→ EShensh :那個不是 HTC One 嗎? XDDD 03/06 13:14
47F:→ RoCkyBRIGHT :裝了Slow Shutter Cam,瞬間IP4變類單 03/06 13:14
48F:→ EShensh :那個是軟體延時,最多就 S 功能(而且有慢無快) 03/06 13:15
50F:推 RoCkyBRIGHT :ProCamera也可以阿 03/06 13:20
51F:→ RoCkyBRIGHT :話說,最早的半自動模式是S模式耶 03/06 13:21
52F:推 min0825 :這樣一來 高階和低階怎麼區分 那808裝個PASM APP勒@@ 03/06 13:24
53F:→ EShensh :ProCamera 並沒有PASM,只是測光點與對焦點可以分開 03/06 13:53
智慧型手機不會出現 PASM APP,請放心。
iPhone 相機根本沒開控制功能給你用,
Android 手機,相機太多種也控制不來(就算給你用也測死你)。
更重要的是,你可能會看到這樣:
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54F:→ FLJX :覺得此篇大言不慚...如果在單眼板會被噓 03/06 15:02
55F:→ EShensh :我還挺同意的,半瓶水招搖起來特別大聲,我安靜就是~ 03/06 16:56
※ 編輯: EShensh 來自: 114.41.66.248 (03/06 18:17)
56F:推 joey19870429:不會難解釋啊 拿G2的時候我就說"這不是單眼" 03/07 02:02
57F:→ HuaBa :XDDDD ▲讚 03/07 02:21