作者jasonmasaru (MASARU)
看板CultureShock
標題Re: [歐洲] 跟華人講中文被法國人糾正
時間Thu Dec 4 20:40:26 2008
※ 引述《Kavana (.....)》之銘言：
: : 該不會到現在還認為中華民國政府認定之國語=北京腔吧...
: : 推 Netenfaispas:老人家不是因為台語的音才發不出ㄈ聲? 11/22 14:08
: : 對阿。我家大人還會把ㄩ唸ㄧ喔。
: 說到這個
: 上次要教美國同事念ㄩ
: 她念了老半天還是發不出這個音
: 念得出相近的音
: 卻無法發出一樣的音
: 那時我突然覺得母語是華語也挺不錯的..
: (有種很驕傲的感覺 XDD)
華語不錯阿。子音多當然要跟別的語言做"集合"的時候包含範圍當然就多。
畢竟常用子音全世界也就那幾種。
: 起碼英文每個音，大部分台灣人都念得出來
我覺得不一定吧。
我聽過about的b念做"ㄅ"，student的d念做"ㄉ"，again的g念做"ㄍ"，jacket的j念做"ㄐ"
still的l念做"有"，rain的r念做"ㄖ"，fax的x"渴死"，zoo的z念做"ㄌ"的。
除了子音母音也會有舌位或圓展唇的不同，而台灣大部分人是否大多都能念出？
身邊就有人不會念map的a，把他念做mate的a
當然有一些是比較少聽到的，但我想有些都是常聽到的吧。
這其實也是所謂的"念了老半天還是發不出這個音只念得出相近的音"。
如果自己把差異忽略掉然後說"華語使用者可以念出英語大多的音"
這就是我說的一廂情願，畢竟念得出來或是發音已經很近似之類的話是自己說的。
: 歐語的喉音還啥的就別提了..orz
你是說法文的r?那可能歸在小舌喔。
: 像日本人就深受自己母語影響
: 英語的音沒辦法念得很好..
受母語影響是理所當然的。中文也有不是嗎？
像韓國人說英語跟日語也都會有影子阿。K跟BoA都很明顯。
: 像r的音總是念成l
非日語學習者往往會認為日語的r就是英語的l或是漢語的ㄌ。
日文的r是閃音，發音跟西班牙文的pero的r一樣。
英文的l是邊音，發音跟中文的ㄌ一樣。
英文的r是近音，發音在中文以及日文都沒有。
三者相同特色是發音位置都在齒齦。
所以日本人的確把英文念錯沒錯，但是他不是把近音r念成邊音l而是念成閃音r。
而且嚴格說起來他們念的邊音l也是錯的，因為他們只會念閃音r。
: stamp念成stampoo之類的...
其實我也知道日本人英文發音真的不好
但如你所說的，日本人會把stamp念做"死蛋普"
但是台灣也有人把stamp念做"死蛋ㄆㄜˇ"
因為日語的特色剛好就是中文的特色，就是每個子音都要配母音。
日本人把here念做"ㄏㄧˋㄚˇ"，台灣有人念"ㄏㄧˋ噁"。
日本人把mile念做"賣魯"，台灣有人念"賣有"。
日本人把rap念做"辣普"，台灣有人把"rap"念做"rape"。
所以要說日本人發音爛，我覺得這叫五十步笑百步。
: : 話說我想到，有的主播甚至有把ㄙ念ㄕ的。
: : 會念"屎亡"...
: 很多主播都念錯不少音..
: 廣告也是一堆錯的音
: 不過這篇好像不是大家來找碴 XD
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.161.198.35
1F：推 defini:日本人已經習慣用片假名翻譯外語了, 我們跟他們的差別大概 12/04 22:31
2F：→ defini:只在於我們不是拼音語言, 用音去轉譯外語不像他們這麼自然 12/04 22:32
3F：→ jasonmasaru:根據steven pinker的語言本能一書提到，英語中其實有 12/04 23:20
4F：→ jasonmasaru:閃音。口語中patting跟padding發音會一樣，就是tt跟dd 12/04 23:21
5F：→ jasonmasaru:閃音化(flapping)的結果。pp、dd跟l的發音是不一樣的 12/04 23:22
6F：推 Kavana:就我的學生裙來說，日本學生和台灣學生來講，我覺得要糾正 12/05 01:01
7F：→ Kavana: 群 XD 12/05 01:01
8F：→ Kavana:發音時，糾正台灣小孩的比較簡單。 不過不曉得為啥最近覺得 12/05 01:03
9F：→ Kavana:發音有障礙的學生好像有變多的跡象...台語式英語 orz 12/05 01:04
10F：→ Kavana:你太認真了。 我不會法文 XD loch ness的ch我就發不太出來 12/05 01:05
11F：推 twowugs:其實另一個可能是你本身也是台灣人，所以對台灣小孩的口音 12/05 01:33
12F：→ twowugs:的接受度比較高，如果今天換成日本老師，那可能就會相反 12/05 01:33
13F：→ Kavana:還好耶 其實是覺得台灣小朋友比較會學腔調 我們班的日本學 12/05 01:42
14F：→ Kavana:生上課講日語的話，我會說別講日語，有時學生會說."I spoke 12/05 01:44
15F：→ Kavana:English..." XDD 12/05 01:44
16F：→ Kavana:不曉得為什麼整個調調好日本 我常以為他們還在講日語 12/05 01:44
17F：→ Kavana:台灣小孩 台的也不少啊 以前的學生群還好 現在換了環境 感 12/05 01:45
18F：→ Kavana:覺真的有差... 12/05 01:46
19F：推 indigo:樓上指的應該是德語發音，因為 loch 用法語你一定念得出 XD 12/05 03:09
20F：推 twowugs:樓上說的那個音其實是"所謂"標準華語中ㄏ這個音 IPA=[x] 12/05 03:57
21F：→ twowugs:不過台灣人一般都是念[h]，可以去youtube找王菲唱的但願人 12/05 03:58
22F：→ twowugs:長久...裡面的ㄏ都是[x] 12/05 03:58
23F：→ Kavana:loch ness 我不曉得啥音，就蘇格蘭的尼斯湖，當地人念的音 12/07 01:15
24F：→ Kavana:是像ㄏ，但有用喉嚨發出音，有像清痰XD，學不來...orz 12/07 01:16
25F：推 twowugs:那不是喉音，是voiceless velar fricative 12/07 01:58
27F：→ alixia:德文的r呢? 還有斯拉夫語系的r... 完全發不出來 orz 12/09 16:19
28F：推 coreytsai:標準德語是小舌顫音uvular trill 俄語是大舌顫音trill 12/10 10:37
29F：→ coreytsai:不難 多練習就會了^^ 12/10 10:37