作者mdbaco (一路好走)
看板CrossStrait
標題Re: 李戡:台灣年輕人普遍反中 到中國發展不意味認同
時間Sun Nov 4 22:01:37 2018
※ 引述《Dragonfire (龍騎兵)》之銘言:
: 標題: Re: 李戡:台灣年輕人普遍反中 到中國發展不意味認同
: 時間: Thu Nov 1 19:15:31 2018
:
: 實話實說 臺灣人的意願還真沒有什麼影響 畢竟弱國無外交
:
: 看看現在的南北韓 兩邊都想互相親近 但稍稍走近就會被美國警告
:
: 前段時間美國國務卿剛去了趟韓國 就說美軍不會撤出南韓
:
: 韓國連個屁都不敢放 你說他自己願意有什麼用嗎
你看到的新聞和我看到的新聞是一樣的嗎?你當別人都沒在看新聞喔,
被你講的好像南北韓真的郎有情妹有意,美國這壞人棒打鴛鴦,
南北韓在統一上根本還沒有共識,北韓想統南韓,
南韓在想統與不想統之間掙扎,但兩方都不想當被統的那一個,
美前防長這趟去南韓要傳達不少事,但都和撤軍無關就是。
你當現在還是文革嗎?隨便編故事就可以拿來當證據。
: 所以現在大陸也想明白了 臺灣國民兩黨誰當政都一樣 關鍵是美國
:
: 如果大陸在西太的勢力能碾壓美國 就不存在什麼臺灣問題了
對,你中國加油,沒幹翻美國前屁話就別那麼多,
多注重各種事物的因果關係,不要那麼愛自助餐愛編故事,
這樣才真有可能科學強國。
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: → Dragonfire: 另外也別提什麼共同的價值觀民主什麼 223.73.149.136 11/01 19:30
: → Dragonfire: 的 看看卡舒吉 在國家利益面前 人權是 223.73.149.136 11/01 19:31
: → Dragonfire: 什麼 瞧瞧美國總統怎麼說唄 223.73.149.136 11/01 19:31
我覺得中國人的思維很奇特,
美國只要不在"每一件"和侵犯人權有關的事上懲處相關人士,
中國人就可以推出以下證明:人權不重要啊,老美根不不注重人權之類的。
現在中國很注脫貧,那有每一個貧困地區中央都有照顧到嗎?
或是正在規劃脫貧中嗎?
: → nanlong: 美國人現也想開了~中國難配合直接碾掉實 175.180.143.44 11/01 19:32
: → nanlong: 在點~~雙方幹架中間國家有好康可撈。 175.180.143.44 11/01 19:33
: → nanlong: 心中強烈支持中國跟美國開幹!! 175.180.143.44 11/01 19:35
: 對於目前中美的體量來說 直接的軍事衝突可能性不大 畢竟兩邊都可以核平地球
: 更主要的是考驗雙方領導集團的意志和智慧 蘇聯就毀在了一個軟弱的領導人手裏
: → Dragonfire: 中美早晚會有這麼一仗的 修昔底德陷阱 223.73.149.136 11/01 19:36
講的那麼輕鬆,你知不知道修昔底德陷阱中的結局是兩國互相毀滅?
: → Dragonfire: 當年的日本 再早的蘇聯也都是美國幹掉 223.73.149.136 11/01 19:37
: → Dragonfire: 的 所以大陸想躲也躲不掉 就看領導人 223.73.149.136 11/01 19:37
: → Dragonfire: 的智慧了 一山不容二虎的 223.73.149.136 11/01 19:38
這道是真的,資源有限,所有大國無不在為之爭搶,
台灣已經有美軍住紮,沒有任何選擇的要站美國,(當然就情感上我們也不想站隊中國)
自然期望中國吃草,早點鎖國(劉仲敬的預言)
中國人就繼續抱持著對自己國家的信心吧。
: 推 DarkHolbach: 中國現在進退兩難啊,進直接被打趴 118.169.193.83 11/01 19:39
: → DarkHolbach: 退的話習近平馬上被鬥下台 118.169.193.83 11/01 19:39
: → DarkHolbach: 可是偏偏現在中國沒誰能動搖習近平 118.169.193.83 11/01 19:39
: ※ 編輯: Dragonfire (223.73.149.136), 11/01/2018 19:47:51
: → nanlong: 沒差啦~~被美國打趴就變成第2個日本 175.180.143.44 11/01 20:06
: → nanlong: 大概也很爽。不過是怕週遭的印越俄衝進去 175.180.143.44 11/01 20:07
: → nanlong: 搶錢搶糧搶地搶女人~~ 175.180.143.44 11/01 20:08
: 哈哈 搶錢搶糧搶女人 說得好 臺灣人是真可愛 你開心就好咯^_^
啊就以前二戰結束到228時台灣就被中國軍搶錢搶糧搶女人過啊
尚不滿百年,印象深刻的很,你中國就愛自助餐每次都裝沒看到。
: ※ 編輯: Dragonfire (223.73.149.136), 11/01/2018 20:21:14
: → fordmvp: 美國是要確保北韓的核武去除,這也是美國 59.126.170.22 11/01 23:21
: → fordmvp: 介入的主因。南韓必須統一北韓。金氏政權 59.126.170.22 11/01 23:23
: → fordmvp: 早就應該被淘汰。 59.126.170.22 11/01 23:24
: → fordmvp: 另外,民主本來就仍是共同價值,只是不在 59.126.170.22 11/01 23:29
: → fordmvp: 這麼絕對。 59.126.170.22 11/01 23:30
: 民主是什麼?看看加泰羅尼亞
: 人權是什麼?看看卡舒吉
: 所謂的普世價值從來就是一個虛無縹緲的概念 一個攫取利益的工具而已
: 美國從一戰就開始向交戰雙方賣武器 逐利而已
: 直到川普成了第一個把事實說破的總統 美國優先
: 所以只有永恆的利益 其他什麼都是胡扯
你無非就是在說,美國講什麼中國沒民主沒人權都是屁話,
重點是在中國妨害了美國的利益,
不過你換個角度來看,先不說民主,就談人權就好了,
中國有人權不好嗎?
如果中國人有人權概念,64不會用坦克車直接壓死人,
你想想那些無知的小年輕再怎麼說都是中國人,
就算思想不政治正確,有必要如此殘酷的死去嗎?
國家成立的目的,不是抵禦外侮,而是專殺國內政治不正確的人,這不是很奇怪嗎?
如果國家覺得那些小年輕會讓社會不穩,為什麼不直接抓去勞改呢?
一定要選擇血腥震壓這麼極端的方式?
中國人民有需要一個玩弄殺雞警猴的權術技倆的政府嗎?
中國人民到底是國家的主人還是國家的奴隸?
人人配合國家,人人愛國,從一個面來看是愛國心,另一個面來看是政府的奴隸,
這兩邊的界限差在那裡呢?
: ※ 編輯: Dragonfire (223.73.149.136), 11/02/2018 00:08:56
: → os2CV: 同意原po講的,如果習上台是辛苦的第一階段 111.82.29.10 11/02 14:18
: → os2CV: 現在第二段也只是剛上小菜而已。要成為另一 111.82.29.10 11/02 14:19
: → os2CV: 個大國或統一兩岸,都是要靠自己而非其他人 111.82.29.10 11/02 14:20
有這個覺悟的話,那中國為什麼要一直偷別人的東西= =
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1F:→ fordmvp: 中國人總是很愛用一些很片面的小事來說 59.126.170.22 11/04 22:32
2F:→ fordmvp: 美國不民主或不重視人權,好像搞民主或人 59.126.170.22 11/04 22:33
3F:→ fordmvp: 權是為了美國一樣> 59.126.170.22 11/04 22:33
4F:→ fordmvp: 不會用整體來看制度面,到底應不應該搞 59.126.170.22 11/04 22:35
5F:→ fordmvp: 民主或重視人權,真的是很好笑。 59.126.170.22 11/04 22:36
6F:推 fordmvp: 補個支持。 59.126.170.22 11/04 22:39
7F:噓 Dragonfire: 呵呵 說我編故事?那你去看看昨天VOA 223.73.149.105 11/05 11:09
8F:→ Dragonfire: 海峽兩岸 看看美國人自己怎麼認為美國 223.73.149.105 11/05 11:10
9F:→ Dragonfire: 對兩韓統一的看法 po主自己沒眼界 就 223.73.149.105 11/05 11:10
10F:→ Dragonfire: 說別人編故事 果然很有臺灣特色 223.73.149.105 11/05 11:11
11F:→ Dragonfire: 更正:海峽論壇 223.73.149.105 11/05 11:11
貼個連結吧,我看海峽論壇的片子沒一個有韓國的,
而且我講的很清楚,美防長那一次去的目的,根本不是在討論撤軍
再來你敢說兩韓在統一方面有共識嗎?
不是九二共識這種模糊到有人可以出來說各表的共識,
而是誰是主方統一誰的這種共識。
12F:→ nanlong: 之前看南韓民調~統一的意願比很多年前大 175.180.143.44 11/05 13:17
13F:→ nanlong: 降不少,老的大概還有6成以上但年輕的 175.180.143.44 11/05 13:18
14F:→ nanlong: 大多在5成或以下,天然獨逐日成長。 175.180.143.44 11/05 13:19
15F:→ nanlong: 統一意願呈緩步下降~可能過20年後統派就 175.180.143.44 11/05 13:21
16F:→ nanlong: 剩3成多。另外美國也逐步把韓國戰場的軍 175.180.143.44 11/05 13:22
17F:→ nanlong: 事指揮權回歸南韓但不撤軍。我想美國對 175.180.143.44 11/05 13:24
18F:→ nanlong: 南韓應付北韓軍事威脅應很有信心但不撤軍 175.180.143.44 11/05 13:25
19F:→ nanlong: ? 我想8成是要當機動軍力~應付整體東亞 175.180.143.44 11/05 13:26
20F:→ nanlong: 可能的形勢~特別是對付中國。 175.180.143.44 11/05 13:27
21F:→ nanlong: 補充一下: 南北韓近來關係有和解~統一民 175.180.143.44 11/05 13:29
22F:→ nanlong: 調有爬升但對北韓有嚴重不信任感~但年輕 175.180.143.44 11/05 13:30
23F:→ nanlong: 人反統竟已達6~7成 這比我想的猛。 175.180.143.44 11/05 13:31
24F:推 DarkHolbach: 很正常啊,東德算社會主義富國,可118.169.198.147 11/05 19:28
25F:→ DarkHolbach: 是東西德合併還是花了一大段時間才118.169.198.147 11/05 19:29
26F:→ DarkHolbach: 慢慢拉升東德生活水平118.169.198.147 11/05 19:29
27F:→ DarkHolbach: 北韓差距差南韓更大,要怎麼解決這118.169.198.147 11/05 19:32
28F:→ DarkHolbach: 問題實在太無解118.169.198.147 11/05 19:32
29F:→ DarkHolbach: 德國中小企業為主還好解決一點118.169.198.147 11/05 19:34
30F:→ DarkHolbach: 南韓財閥為主,工作機會就那麼點118.169.198.147 11/05 19:35
31F:→ nanlong: 韓國初期大概方面搞一國兩制~逐漸過渡到 175.180.143.44 11/05 20:09
32F:→ nanlong: 民主體制。期間北韓除了是南韓市場外也是 175.180.143.44 11/05 20:10
※ 編輯: mdbaco (180.217.231.236), 11/05/2018 20:15:17
33F:→ nanlong: 便宜語文又通的低人力及相關成本的好生產 175.180.143.44 11/05 20:11
34F:→ nanlong: 基地~ 南韓大財團特喜歡啊。 175.180.143.44 11/05 20:11
35F:→ fordmvp: 我倒是很好奇dagonfire說的那段影片是幾 59.126.170.22 11/05 20:19
36F:→ fordmvp: 分幾秒講的?哪個主體?誰這樣講? 59.126.170.22 11/05 20:19
37F:→ fordmvp: mdbace兄我也很好奇! 59.126.170.22 11/05 20:22
38F:→ DarkHolbach: 沒那麼簡單,東西德問題德國就搞多久118.169.198.147 11/05 20:37
39F:→ DarkHolbach: 而且東西德統一還有國際因素,剛好118.169.198.147 11/05 20:37
40F:→ DarkHolbach: 戈巴契夫那時候很軟,直接同意德國118.169.198.147 11/05 20:38
41F:→ DarkHolbach: 統一後待北約118.169.198.147 11/05 20:38
42F:→ DarkHolbach: 現在南北韓背後的主子都是強硬派118.169.198.147 11/05 20:39
43F:→ DarkHolbach: 中美俄現在的元首都是強硬路線118.169.198.147 11/05 20:39
44F:→ Dragonfire: 北京時間2018年11月4日晚9點 VOA中文 223.73.149.105 11/06 08:52
45F:→ Dragonfire: 頻道 海峽論壇節目 我不會貼鏈接 自己 223.73.149.105 11/06 08:52
46F:→ Dragonfire: 去看吧 223.73.149.105 11/06 08:52
47F:→ Dragonfire: 從第24分鐘開始 但建議前面也看看 不 223.73.149.105 11/06 09:02
48F:→ Dragonfire: 然會斷章取義 223.73.149.105 11/06 09:03
49F:→ nanlong: 那位專家我聽內容屬性在台灣來說算是藍營 175.180.143.44 11/06 14:06
50F:→ nanlong: 更是華人並不是傳統的美國人。這節目我也 175.180.143.44 11/06 14:07
51F:→ nanlong: 算常聽~海峽論壇大概找華人或台灣學者 175.180.143.44 11/06 14:07
52F:→ nanlong: 大約有一半多是藍營~~有部份會找綠營到時 175.180.143.44 11/06 14:08
53F:→ nanlong: 你聽到的說法又不一樣了 175.180.143.44 11/06 14:09
54F:→ nanlong: .. 主因是請 "中廣" 負責台灣這部份。 175.180.143.44 11/06 14:09
55F:→ nanlong: 總之Drag找的內容是非正統美國人又是台灣 175.180.143.44 11/06 14:10
56F:→ nanlong: 藍營的人士。但他的利益觀察有一定道理只 175.180.143.44 11/06 14:11
57F:→ nanlong: 是國際法理的論證還是藍營那幾套。 175.180.143.44 11/06 14:12
58F:→ nanlong: Drag錯誤在 Voa 請台灣中廣去訪問在台灣 175.180.143.44 11/06 14:14
59F:→ nanlong: 的人士就把它當成美國的想法~~下次台灣中 175.180.143.44 11/06 14:15
60F:→ nanlong: 廣邀我去談中共估計也可代表中共。 175.180.143.44 11/06 14:16
61F:→ nanlong: 嘉賓和觀眾聽眾發表的都是個人觀點~ 175.180.143.44 11/06 14:20
62F:→ nanlong: 並不代表美國之音~ 哈. 更不代表美國。 175.180.143.44 11/06 14:21
63F:→ fordmvp: 這個吳漢是美國人嗎?他是崑山科技大學 59.126.170.22 11/06 17:53
64F:→ fordmvp: 教授。 59.126.170.22 11/06 17:54
68F:→ fordmvp: 從他的學經歷來看就是個台灣藍營人士而已 59.126.170.22 11/06 17:59
69F:→ fordmvp: 你真的很搞不清楚狀況ㄟ。 59.126.170.22 11/06 18:03
70F:→ fordmvp: 我說Dragonfire兄,我怎麼覺得你的說法總 59.126.170.22 11/06 18:04
71F:→ fordmvp: 是錯誤百出? 59.126.170.22 11/06 18:04
72F:→ Dragonfire: 都是個人觀點 那就沒人能代表美國 223.73.149.194 11/06 21:11
73F:→ Dragonfire: 每個人也都是代表自己而已 223.73.149.194 11/06 21:11
74F:→ Dragonfire: 臺灣人果然會硬拗哦 那算你贏了 我在 223.73.149.194 11/06 21:12
75F:→ Dragonfire: 編故事 你高興就好了哦 223.73.149.194 11/06 21:12
76F:→ fordmvp: 你講的吳漢連美國人都不是。他就是個台灣 59.126.170.22 11/06 21:16
77F:→ fordmvp: 人,怎樣代表美國觀點? 59.126.170.22 11/06 21:17
78F:→ fordmvp: 要代表美國觀點至少是官方吧! 59.126.170.22 11/06 21:17
79F:→ fordmvp: 你到底有沒有搞懂啊! 59.126.170.22 11/06 21:19
80F:→ fordmvp: 都貼給你看了! 59.126.170.22 11/06 21:20
81F:→ Dragonfire: 洗洗睡吧 223.73.149.194 11/06 21:45
82F:→ fordmvp: 你到底搞懂了沒?不要告訴我到現在還搞不 59.126.170.22 11/06 21:55
83F:→ fordmvp: 清楚狀況!你講的那個人叫「吳漢」,是 59.126.170.22 11/06 21:56
84F:→ fordmvp: 「台灣人」,根本不是美國人,他只是受邀 59.126.170.22 11/06 21:57
85F:→ fordmvp: 到VOA接受訪問,發表看法。 59.126.170.22 11/06 21:58
86F:→ nanlong: 對街網友經常有人都是代表10多億人的語氣 175.180.143.44 11/07 15:59
87F:→ nanlong: , 台灣人吳漢代表3億多人的美國也不意外. 175.180.143.44 11/07 16:00
88F:→ nanlong: 飛躍式裸擊觀點是中國式網民特色。 175.180.143.44 11/07 16:02