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※ 引述《warmer (暖陽)》之銘言: : 第一、民主出現之前﹐科技仍然在發展。所以﹐民主和科技不能劃等號。 : 民主與科技的確沒有直接關係,但仍有間接關係,我還是相信相較於一黨專政,民主更能 促進科技的發展。 第二、民主和市場經濟是兩碼事﹐威權國家也可以搞市場經濟﹐ : 市場經濟就是有求必應﹐那就一定會有民生科技的發展﹐ : 和是不是民主是兩碼事 : 所以﹐如今中國大陸的民生科技已經比較發達﹐這是市場經濟發展的必然結果。 這也一樣,經過人類歷史的驗證,民主與資本主義是結合的比專制與資本主義來的好的。 台灣也曾經是威權國家搞資本主義,但其效果絕對不如民主國家搞資本主義。 : 第三、民主國家那麼多﹐如果按國家數量和人口數量﹐亞非拉美佔了大多數。 : 為什麼這些高科技隻是由一少部分西方國家發明﹖ : 科技的發展要有基礎。 : 不能要求一個連工業化都沒有實現的國家去發展高科技。這不現實。 : 中國的科技發展整體水平也隻是落後於部分西方民主國家而已﹐ : 並且已在部分領域在全球領先﹐強於部分西方和絕大部分亞非拉美的民主國家。 : 再次印證﹐民主和科技不能劃等號。 沒錯,民主的確不是影響科技的唯一因素。我認為科技發明是高風險高報酬的投資,對於 體量較大資本比較雄厚的國家比較佔優勢。但中國也不用太高興,依中國的人口數即使未 來的科技發明達到現在美國的水準,中國的人均仍遠不及現在的美國,因為中國有1,300, 000,000人口,美國只有三億人口。中國現在的狀況根本不值得驕傲。 : 第四、每個國家都有自己的發展歷程。歷史總是起起伏伏﹐與民主何幹﹖ : 今天的輝煌不能代表明天的燦爛。同樣﹐今天的衰落也不意味著明天繼續萎靡。 : 包括民主的祖師爺──大英帝國也無法避免衰落。 : 今天英國首相還在中國抱大腿呢。 英國的確是人類歷史上第一個近代民主國家,當時也是唯一的民主國家。但現在早就不是 唯一的民主國家,甚至不是最民主國家。英國在政治制度上的優越性,早已消失。但他仍 是一個強國。不然如果現在忽然規定只有英國可以實施民主制度,其他國家回到君主專制 體制,你看英國會不會忽然又再創高峰? 另外,從另一個角度來看,英國當時是全世界至少一、兩百個國家之中唯一的民主國家 可以偏偏就是這個唯一的民主國家成為「日不落帝國」,世界第一強國,這機率不到1% 你覺得這應該如何解釋才符合機率和邏輯? 另外,英國不是拒絕了中國的一帶一路嗎?哪來抱中國大腿?英國抱美國大腿我還比較相 信。 : 第五、本人不是民主癡迷癥患者﹐我隻相信科學。 : 數千年來﹐唯一顛簸不破的真理是﹕科學技術是第一生產力。 : 若民主能促進科技發展﹐則取之﹔如不能﹐則棄之。 : 若民主是最有利於科技發展的制度﹐則取之﹔如不是﹐則取而代之。 : 目前來看﹐中國的制度﹐還蠻不錯喔~~ : 事實勝於雄辯﹐給我羅列再多理由都沒用。 科技也不是影響國力的唯一因素,不然蘇聯就不會崩潰解體。當然我知道你會說蘇聯沒有 市場經濟,但至少證明科技不是影響國力的唯一因素。中國若仍是迷信科技發展和經濟是 唯一的因素,改革開放的結果,仍會重現自強運動,也就是洋務運動結果,最終仍會失敗 。中國不做政治制度和民主素養改革是不可能成功的。 事實的確勝於雄辯,但你應該多看看人類歷史事實,不要只拿著中國短短幾年的經驗來說 嘴,那實在太狹隘了。 : 第六、允許你改國籍﹐改民族﹐從此以後﹐我祖炎黃無彼不肖之子孫。 最後仍然要感謝參與我所舉辦的票選活動。你是第一個完整回答我問題的中國人。但我仍 要提醒你,中國現在經濟成長率下滑是因為無法繼續維持高經濟成長,不是主動調整。這 是所有實施資本主義的國家所必需面對的問題,中國也不例外。 : ※ 引述《mstory (m的故事)》之銘言: : : → warmer: 我在ptt上看民主法治﹐了無生趣﹐越看越想 211.144.107.166 02/03 1 8: : : → warmer: 睡﹐怎麼覺醒﹖我們年輕時都無比嚮往民主 211.144.107.166 02/03 1 8: : : → warmer: 可是﹐民主國家需要給我們做一個表率。看 211.144.107.166 02/03 1 8: : : → warmer: 看發達的民主國家﹐都在走下坡路﹐看看不 211.144.107.166 02/03 1 8: : : → warmer: 發達的民主國家﹐一個比一個亂。想想還是 211.144.107.166 02/03 1 8: : : → warmer: 算了﹐我等平頭百姓就求個安穩日子﹐洗洗 211.144.107.166 02/03 1 8: : : 如果沒有民主的話 : : 你那來的網路可以用? : : 如果沒有民主的話 : : 你中國那來的apple 或是android ....等的3C產品能用啊? : : 現今人類能用的文明先進科技產品全是民主國家創造出來的 : : 請問一下獨裁國家創造了什麼出來啊? : : 整天山寨民主國家的東西 : : 還嫌民主國家走下坡 : : 還真是好笑 : : 對了,你中國能走上坡,並不是因為你中國夠行 : : 那是因為你中國太窮了 : : 所以才會往上走 : : 等到有一天,你中國的經濟也遲早會停滯,也會走下坡的啦 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.170.22
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/CrossStrait/M.1517714197.A.562.html ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 02/04/2018 11:21:06 ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 02/04/2018 11:25:02 ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 02/04/2018 13:34:41
1F:→ warmer: 我比較相信這樣一點﹕在社會制度上﹐也沒211.144.107.166 02/05 12:20
2F:→ warmer: 有萬金油。民主制度過去促進了生產力發展211.144.107.166 02/05 12:21
3F:→ warmer: 並不代表將來仍然是促進生產力發展最好的211.144.107.166 02/05 12:21
4F:→ warmer: 社會制度。211.144.107.166 02/05 12:22
5F:推 warmer: 社會總是處於在不斷的更新之中。中國大陸211.144.107.166 02/05 12:25
6F:→ warmer: 不斷地進行制度改革﹐但是﹐是不是一定要211.144.107.166 02/05 12:27
7F:→ warmer: 走向西式民主化﹐我看未必。至少現在沒有211.144.107.166 02/05 12:27
8F:→ warmer: 這個必要﹐完全沒有。211.144.107.166 02/05 12:28







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