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您的回復﹐我是比較願意看的。 這是一個很有趣的問題﹕ 在雙方政府的教育之下﹐大陸人多為天然統﹐台灣人多為天然獨﹐ 包括政治體制的偏好﹐也具有非常明顯的差異。 然而﹐無論是否願意承認﹐這些差異都是後天教育和環境潛移默化影響的結果。 那麼看問題的角度和方式﹐一定會有一些局限。 實際上﹐我這些年也很試圖跳出大陸人思維﹐從台灣人的角度來理解兩岸問題﹐ 買了一些書﹐關於台灣的歷史、人文、思想﹐還有一些關於台灣的故事等等。 所以。包括您提到的這些事件﹐我多數都是有所耳聞的﹐ 還包括林獻堂、蔣渭水等人的事跡…… 所以﹐我常常說﹐在大陸﹐我算友臺派﹐ 因為我可以接受一些台獨觀點﹐也可以很平靜坦然的和台獨人士對話﹐ 但對於極端仇中的台獨﹐我仍然很難接受。 所以﹐很不幸的是﹐要真的切換到對岸的思維﹐這真的很困難。 並且﹐我相信﹐這對於台灣朋友而言﹐也同樣困難。 那我現在的觀點﹐其實也在發生轉變﹐逐漸變得簡單﹕不談統獨﹐不談政治﹐隻談利益。 單純從利益來看﹐這事該怎麼辦﹖為什麼﹖ ※ 引述《mdbaco (一路好走)》之銘言: : ※ 引述《warmer (暖陽)》之銘言: : : 我遇到的台灣朋友都不錯﹐對兩岸問題當然會有分歧﹐但是沒什麼關係。 : : 我基本沒有感受到雙方的敵意﹐並且有時還能感受到暖暖的同胞情﹐ : : 其他大陸人還未必能這樣熱情友善。 : : 那其實大陸人對台灣人﹐大多數也是這樣的。 : : 大陸從小就被教育台灣是中國一省﹐ : : 台灣人是和大陸人血脈相連的同胞﹐ : : 台灣的近代史也是大陸的血淚史。 : 關於這一點,我其實很想問, : 中國古語:疾風知勁草,板蕩識忠貞 : 在日據時代那麼多堅守中國認同的忠貞之士, : 用辦報講學開校各種方式要維持老百姓的中華國族認同, : 可以說是在中國近代史上,愛國之心真正有受到考驗而堅守的一群人, : 你們中國人知道多少?你們教科書有教嗎? : 當他們死在228時你們有紀念嗎?有像德國反省納粹那樣痛悔國家的錯誤嗎? : 雲林、阿公店大屠殺,賽德克、排灣等抗日,你們的孩子知道嗎?教科書有教嗎? : 如果沒有,台灣近代史真的叫大陸的血淚史嗎? : 你們只知道一個謝雪紅,因為他有加入共產黨,真正發起27部隊的鐘逸人你知道嗎? : 你們的教科書有教國民黨如何不平等的對待等了五十年王師的台灣人嗎? : 你們有教嗎?有教的話再說台灣近代史叫大陸的血淚史好嗎? : 那些真正的抗日忠義之士只剩下我們這些台獨份子在記得在為他們婉惜。 : : 並且﹐大陸的媒體﹐多數對台灣還是比較友好的﹐ : : 給的宣傳多以正面為主﹐當然對民進黨當局也不可能有什麼正面評價。 : : 所以﹐大陸人其實對台灣人有一種天然的親近﹐和“天然獨”並沒有什麼不同。 : 小時候我學校教我要當堂堂正正的中國人, : 我還想說長大要去殷墟考古, : 高中上到天涯整個幻滅,原來中國人那麼討厭我們,只想留島不留人, : 別人還好心介紹比較溫和的版塊給我, : 但後來真的覺得中國人都半斤八兩,只要講到政治不肯統一就滅了你。 : 只是滅法不同而已。 : : 當然﹐隨著年齡的增長﹐每個人會有自己的判斷。 : : 但是﹐整體上﹐我感覺多數大陸人還是很願意和台灣人交朋友﹐ : : 特別是那些對台灣的印象主要來自於宣傳的大陸人。 : : 但是網路上就完全不同了。和現實生活中的差異非常大﹐甚至完全相反。 : : 關心兩岸問題的網友﹐鷹派特征的比例會更高一些。 : : 並且﹐網路上說話也不需要負太大的責任﹐ : : 所以﹐在一些特定的版面上﹐會造成很大的誤解。 : : 正是這樣﹐所以我才想請教一些這樣的問題。 : : 我也估計大多數台灣人可能未必對大陸持中性態度﹐ : : 但是也應該不會像這個版面這樣仇中吧。 : : 剛來這的時候﹐感覺根本就是一個“陸黑版”。 : : 之前有個見習版主又那麼胡搞﹐有時候會比較7pupu。 : : 當然﹐現在也一樣是陸黑版﹐但習慣了就還好。 : 其實啊,不要看兩邊都用中文,其實對很多詞語的定義都不一樣。 : 像是中國人對於認同中國(或某件中國事物)這件事的定義, : 就是要everything都接受,嘴裡只能講他的好,一點缺點都不能說, : 而且只放在心理還不算認同喔,要大聲講出來,到處去宣揚, : 不然你就是討厭那件東西。 : 在支付寶的論戰就可以看出來, : 你覺得支付寶很好,但還是繼續用信用卡 : 中國網友就會說:你就是不認同支付寶, : 來後還可以繼續引申下去:不認同支付寶就是不認同中國, : 不認同中國就是井蛙。 : 你真的認同支付寶為什麼不跟我一起戰那些無知的井蛙? : 就算跟他說我很喜歡中國的XXX,OOO,但你沒有用支付寶,你就是中國黑! : 所以在台灣詞彙有很多的程度,像是: : 仇恨>討厭>不喜歡>不討厭不喜歡>覺得不錯>喜歡>超愛>迷戀>上癮 : 但在中國網路發言上看到的 : 仇恨=討厭=不喜歡=不討厭不喜歡=覺得不錯>喜歡-超愛-迷戀-上癮 : 所以你會覺得這是塊陸黑版實在也不意外啦, : 話說你可以回去勸勸你的同胞嗎? : 每當我認識的小年輕崇中時,點天涯給他看,他會說這不客觀,天涯本就糞青多, : 但我點到知乎,點到百度,點到微博時,他們就不講話了, : 因為他們發現仇台的人數比想像多很多, : 你這句"所以﹐在一些特定的版面上﹐會造成很大的誤解。" : 也原話送給你,管好你的同胞吧,不要讓本來愛中國的小年輕看了心冷。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.144.107.166
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/CrossStrait/M.1513759819.A.A4A.html ※ 編輯: warmer (211.144.107.166), 12/20/2017 16:51:28
1F:→ fordmvp: 就我個人來看,只要中國不要想侵略台灣, 59.126.170.22 12/20 17:57
2F:→ fordmvp: 我覺得台灣人也不會對中國有這麼大的敵意 59.126.170.22 12/20 17:58
3F:→ fordmvp: 一段時間後我倒覺得可能會關係不錯,因為 59.126.170.22 12/20 18:00
4F:→ fordmvp: 畢竟大家都說漢語。就像英語系國家一般 59.126.170.22 12/20 18:01
5F:→ fordmvp: 比較友好。在文化上都是以漢人為主體的 59.126.170.22 12/20 18:02
6F:→ fordmvp: 國家。至於「同胞」,我會對與自己同一 59.126.170.22 12/20 18:03
7F:→ fordmvp: 個國籍的人才會稱「同胞」。而不是同文同 59.126.170.22 12/20 18:04
8F:→ fordmvp: 種的漢人為「同胞」。我對擁有中華民國 59.126.170.22 12/20 18:05
9F:→ fordmvp: 國籍的原住民如卑南族等也叫「同胞」。 59.126.170.22 12/20 18:06
10F:→ fordmvp: 但我不會叫新加坡、馬來西亞等地的華人也 59.126.170.22 12/20 18:06
11F:→ fordmvp: 就是漢人叫「同胞」。 59.126.170.22 12/20 18:07
12F:→ fordmvp: 另外,我很好奇你會叫中國的藏族、苗族 59.126.170.22 12/20 18:07
13F:→ fordmvp: 滿族人叫「同胞」嗎? 59.126.170.22 12/20 18:08
14F:→ fordmvp: 因為他們跟你應該不是同文同種吧? 59.126.170.22 12/20 18:08
15F:→ fordmvp: 兩岸之間雖然在文化上都是以漢人為「主體 59.126.170.22 12/20 18:09
16F:→ fordmvp: 民族」的國家,但在政治理念和政治價值觀 59.126.170.22 12/20 18:10
17F:推 morgen: 君不知中國人有亂認爹娘的傳統?這點跟我140.116.247.245 12/20 18:11
18F:→ morgen: 們台灣民族有著根本性的差異140.116.247.245 12/20 18:11
19F:→ fordmvp: 以及政治制度上差異很大,所以在政治上 59.126.170.22 12/20 18:11
20F:→ fordmvp: 不適合成為同一個國家。 59.126.170.22 12/20 18:12
21F:→ fordmvp: 至於民主制度是人類有史以來最偉大的政治 59.126.170.22 12/20 18:13
22F:→ fordmvp: 制度,是經過「冷戰」驗證過的「人類歷史 59.126.170.22 12/20 18:14
23F:→ fordmvp: 法則」。不是隨便紙上談兵就可以改變的 59.126.170.22 12/20 18:15
24F:→ fordmvp: 「歷史事實」,人類為此也付出了極慘痛 59.126.170.22 12/20 18:16
25F:→ fordmvp: 的代價。當然若中國人民要選擇不同的政治 59.126.170.22 12/20 18:17
26F:→ fordmvp: 制度,我予以尊重,但不要強迫我和許多 59.126.170.22 12/20 18:18
27F:→ fordmvp: 台灣人去接受這種落後失敗的政治制度。 59.126.170.22 12/20 18:19
28F:噓 d125383957: 你們所謂利益不就永遠天朝優先? 42.76.65.147 12/20 18:20
29F:→ fordmvp: w兄我也打了不少字怎麼都不理我? 59.126.170.22 12/20 22:24
30F:推 d125383957: 樓上 42.76.156.30 12/21 00:15
31F:→ d125383957: 「但對於極端仇中的台獨﹐我仍然很難 42.76.156.30 12/21 00:15
32F:→ d125383957: 接受。」 42.76.156.30 12/21 00:15
33F:→ JustSad: 你跟我一樣被屏蔽了XD 1.161.175.138 12/21 02:05
34F:→ JustSad: 你跟我一樣被屏蔽了XD 1.161.175.138 12/21 02:06
35F:→ fordmvp: 我是自認自己沒有仇中,只是不想被「統一 223.141.76.165 12/21 09:54
36F:→ fordmvp: 」,而且我也不是極端台獨份子,至少我現 223.141.76.165 12/21 09:54
37F:→ fordmvp: 在想維持現狀。 223.141.76.165 12/21 09:54
38F:推 d125383957: 定義都是人家天朝人決定的╮(╯_╰)╭ 59.120.78.236 12/21 10:51
39F:推 a5401920: 人免得改變總是有恐懼心態的,尤其在民 27.52.105.37 12/21 12:06
40F:→ a5401920: 主體制下人民有一定的知的權利,加上網 27.52.105.37 12/21 12:07
41F:→ a5401920: 路發達後對於中國一些事情的處置方式也 27.52.105.37 12/21 12:07
42F:→ a5401920: 有所了解,就算是免得純獲利的改變,人 27.52.105.37 12/21 12:07
43F:→ a5401920: 的本性都會有所抗拒,何況是一個不知有 27.52.105.37 12/21 12:07
44F:→ a5401920: 利或不利的選擇呢? 27.52.105.37 12/21 12:07
45F:→ JustSad: 沒有哦!他們的分類,只要我們不支持統一 1.161.175.138 12/21 13:53
46F:→ JustSad: ,都是屬於臺獨! 1.161.175.138 12/21 13:53
47F:→ JustSad: 周子瑜事件,已經表露無遺。 1.161.175.138 12/21 13:54
48F:→ goenitzx: 極端仇中嗎 一個鄰居對著你喊打喊殺喊幾 1.34.136.57 12/21 16:28
49F:→ goenitzx: 十年 難道你還會對著他相親相愛嗎? 1.34.136.57 12/21 16:29
50F:→ goenitzx: 光從基本人性來看就是不可能的事 1.34.136.57 12/21 16:29
51F:→ goenitzx: 並不是極端仇中 而是感覺到生命受威脅了 1.34.136.57 12/21 16:30
52F:→ goenitzx: 而且至今中國還沒有打算消停的跡象 1.34.136.57 12/21 16:31
53F:→ goenitzx: 中國自己就是在製造仇中份子 1.34.136.57 12/21 16:32
54F:推 d125383957: 所以我就說這沒意義啊 42.76.110.254 12/21 17:14
55F:→ d125383957: 只要他們一直抱著台灣人有為他們中國 42.76.110.254 12/21 17:14
56F:→ d125383957: 夢犧牲的義務的想法 42.76.110.254 12/21 17:14
57F:→ d125383957: 在統獨上講再多、溝通再多都是屁話 42.76.110.254 12/21 17:14
58F:→ d125383957: 還不如明天習直接宣佈開戰有意義 42.76.110.254 12/21 17:14







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