作者fordmvp (無名氏)
看板CrossStrait
標題[討論] 有關中國會建立「全產業鍊」的可能性？
時間Sat Nov 4 16:45:54 2017
我個人是認為可能性不高。
我在另一個版曾經討論過這個問題。
我認為低階產業利潤低，給不起員工高薪，一旦給高薪就失去競爭力
而中國如果要發展高階產業，那一定會導致物價飆升，低階產業的員工
變成「窮忙族」，結果就是這些員工寧可不上班，也要充實自己轉職
不然等於接受一輩子當「窮忙族」，這是機會成本的問題。
有網友說可以部分產業搞「全產業鍊」，我是很懷疑。
之前日本電子大公司就是搞「全產業鍊」
結果被國際垂直分工體系打敗。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.170.22
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/CrossStrait/M.1509785157.A.11C.html
1F：→ tychiou: 中國政府會補貼特定產業 如半導體.面板等 180.176.43.33 11/04 21:47
2F：→ tychiou: 也會政策鼓勵國內廠商優先使用國產零組件 180.176.43.33 11/04 22:06
3F：→ b195f1a: 中國已經是全產業鏈了，記得是WTO認證 61.228.150.160 11/05 00:17
4F：→ b195f1a: 中國不求所有產業利潤，但求所有東西都會 61.228.150.160 11/05 00:19
5F：→ b195f1a: 避免人家禁運卡他脖子，這是被逼出來的。 61.228.150.160 11/05 00:20
6F：→ b195f1a: 至於所有的產業都中國吃，這辦不到也沒必 61.228.150.160 11/05 00:21
7F：→ b195f1a: 要。 61.228.150.160 11/05 00:21
中國近來似乎想搞產業轉型，低階產業就必須外移，低階產業雖然利潤低卻能創造許多
就業機會，高階產業雖然利潤高但卻不能創造太多就業機會，以後中國失業問題
會很嚴重。再加上人口紅利變人口負擔，人口高齡化嚴重，最後甚至變得比日本還嚴重
中國未來經濟的挑戰很大。
※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 11/05/2017 07:07:13
8F：→ tychiou: 關於失業問題 中國政府會補貼殭屍企業 鼓 180.176.43.33 11/05 08:01
9F：→ tychiou: 勵年輕人創業 這都可以降低失業率 180.176.43.33 11/05 08:02
補貼？哪來的錢？那還是得抽重稅，不然怎麼辦？那高階人才很容易流失。
※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 11/05/2017 09:01:31
10F：→ nanlong: 中國開始遇到日本跟台灣以前發展到錢淹 112.104.81.6 11/05 09:38
11F：→ nanlong: 腳目後的問題。中國自大自誇信心爆棚程度 112.104.81.6 11/05 09:40
12F：→ nanlong: 遠勝當時日本台灣且潛在問題更嚴重。 112.104.81.6 11/05 09:41
13F：→ nanlong: 20年後如果中國可3~4%成長要給他掌聲鼓勵 112.104.81.6 11/05 09:42
14F：→ nanlong: , 然後要鼓勵台灣官員去向中國學習一下。 112.104.81.6 11/05 09:43
15F：→ b195f1a: 為什麼搞產業轉型，低階產業就必需外移？ 61.228.150.160 11/05 09:57
基本上高端產業和低端產業很難同時存在同一個國家，因為有一大推高端產業的國家
就是先進國家，這些高端產業的員工因為薪水高會造成物價飆高，造成先進國家中
的低階產業員工難以生存變成「窮忙族」，又窮又忙，勞力密集產業。結果就是
低階產業在先進國家沒有人願意做。
同一個國家物價不可能差距太大。這不是人口多就能解決的問題。
16F：→ b195f1a: 這是忘記了中國佔世界1/5的人口，他自己 61.228.150.160 11/05 09:58
17F：→ b195f1a: 就等於好幾個國家，台灣2000萬人口就可以 61.228.150.160 11/05 09:59
18F：→ b195f1a: 掌握幾乎全世界的半導體代工產業，中國自 61.228.150.160 11/05 09:59
19F：→ b195f1a: 己則可以形成類似全球產業鏈的分工體系。 61.228.150.160 11/05 10:00
20F：→ b195f1a: 另外，日本崩盤跟中國現在的情況是完全不 61.228.150.160 11/05 10:01
21F：→ b195f1a: 一樣的，日本是廣場協定後開始從國家政策 61.228.150.160 11/05 10:01
22F：→ b195f1a: 開始炒作房地產、股票，而中國現在則是在 61.228.150.160 11/05 10:02
23F：→ b195f1a: 打房、防止投機炒作，中國對自己的信心， 61.228.150.160 11/05 10:03
24F：→ b195f1a: 主要是他的科技能力開始佔據了全球產業鏈 61.228.150.160 11/05 10:04
25F：→ b195f1a: 的高端。 61.228.150.160 11/05 10:06
26F：→ nanlong: 美國在二戰後沒多久不管是市場跟高端領域 112.104.81.6 11/05 10:55
27F：→ nanlong: 平均都雄據世界份額極高3~5成甚至以上。 112.104.81.6 11/05 10:57
28F：→ nanlong: 但其他國家逐漸上來後也是大降不少 美國 112.104.81.6 11/05 10:57
29F：→ nanlong: 也是遇到一堆經濟難題跨不過。 112.104.81.6 11/05 10:58
30F：→ nanlong: 現印度東南亞逐漸上來~中國大概討不了好 112.104.81.6 11/05 11:00
31F：→ nanlong: 估計過幾年最多10年就吃苦頭。其實現中國 112.104.81.6 11/05 11:00
32F：→ nanlong: 一些工業區已開始消退了。講好聽點叫轉型 112.104.81.6 11/05 11:02
33F：→ tychiou: 中國政府施行的資本主義 不同於美國 是有 180.176.43.33 11/05 11:02
34F：→ nanlong: 陣痛~~不小心會痛到起不來。 112.104.81.6 11/05 11:02
35F：→ tychiou: 中國特色的資本主義 以維護社會穩定為最 180.176.43.33 11/05 11:05
36F：→ tychiou: 高目標 高失業是社會穩定的大敵 所以她寧 180.176.43.33 11/05 11:07
37F：→ tychiou: 願虧損 也要補貼殭屍企業 保住人民的工作 180.176.43.33 11/05 11:09
38F：→ tychiou: 他知道資本主義只以利潤為目的 為了賺錢 180.176.43.33 11/05 11:10
39F：→ tychiou: 可以輕易裁員 讓許多家庭經濟陷入困境 180.176.43.33 11/05 11:11
40F：→ tychiou: 他就反其道而行 累積大量資金 就有金融高 180.176.43.33 11/05 11:13
41F：→ tychiou: 手從事金融投機 甚至詐騙(馬多夫騙局) 連 180.176.43.33 11/05 11:14
42F：→ tychiou: 美國也被金融投機詐騙所害 產生金融海嘯 180.176.43.33 11/05 11:16
43F：→ tychiou: 危害全球經濟 所以他以政府力量干涉 把大 180.176.43.33 11/05 11:17
44F：→ tychiou: 量資金導入工業生產界 創造就業 對於炒房 180.176.43.33 11/05 11:19
45F：→ tychiou: 等金融投機 大力抑制 避免金融泡沫破裂 180.176.43.33 11/05 11:20
46F：→ tychiou: 台灣政府則是對炒房無計可施 任由資本家 180.176.43.33 11/05 11:21
47F：→ tychiou: 胡搞瞎搞 房價高到年輕人買不起 不敢結婚 180.176.43.33 11/05 11:22
48F：→ tychiou: 不敢生小孩 180.176.43.33 11/05 11:23
49F：→ tychiou: 中國政府未來的挑戰 就是如何財富分配 讓 180.176.43.33 11/05 11:27
50F：→ tychiou: 更多人脫貧 更多人進入小康社會 壓制過多 180.176.43.33 11/05 11:28
51F：→ tychiou: 金融投機炒作 並且高難度的 防止泡沫破裂 180.176.43.33 11/05 11:29
過度的財富分配就是搞「共產主義」，這會造成高階人才流失，不願意回國貢獻
富人捲款潛逃，大眾失去努力賺錢的動力。高階人才和富人去國外不必「被財富
分配」，幹嘛要留在中國。
52F：→ nanlong: 防止房市金融泡沫破裂本身就是犯傻~ 要不 112.104.81.6 11/05 12:59
53F：→ nanlong: 當初就要防止泡沫增大 要不就是小時就要 112.104.81.6 11/05 13:00
54F：→ nanlong: 處理。如果等到這樣大卻才說要處理防止 112.104.81.6 11/05 13:00
55F：→ nanlong: 成本都是高的嚇人~沒有又要馬兒好又要馬 112.104.81.6 11/05 13:01
56F：→ nanlong: 兒不吃草這事。 112.104.81.6 11/05 13:01
57F：→ nanlong: 看是一次本金爆破 或是 分期付款+利息 112.104.81.6 11/05 13:02
58F：→ nanlong: 有人會認為北京上海房價會降到普通年輕 112.104.81.6 11/05 13:05
59F：→ nanlong: 上班族工作不到10年就可買的起? 112.104.81.6 11/05 13:05
※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 11/05/2017 15:06:14
※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 11/05/2017 15:13:28
60F：→ tychiou: 金融時報有很多篇文章在討論 中國如何壓 180.176.43.33 11/05 15:10
61F：→ tychiou: 抑房價 又避免泡沫破裂 倒是台灣如何處理 180.176.43.33 11/05 15:13
62F：→ tychiou: 房價泡沫 或根本不管 就交給市場那隻看不 180.176.43.33 11/05 15:15
63F：→ tychiou: 見的手 180.176.43.33 11/05 15:15
64F：→ takase: 因為台灣的房價泡沫並沒有那麼嚴重... 61.224.1.85 11/08 09:51
65F：噓 prudence: 台灣的房價泡沫都有循環了,所以這個問題 36.233.126.140 11/08 16:43
66F：噓 prudence: 並不是一次堆積起來的,中國是利用房價死 36.233.126.140 11/08 16:43
67F：噓 prudence: 撐地方財政跟經濟數據.所以問題很頭大~ 36.233.126.140 11/08 16:44