作者mstory (m的故事)
看板CrossStrait
標題Re: [討論] 中國是中國人的?還是共產黨的?
時間Tue Sep 12 19:18:01 2017
※ 引述《warmer (暖陽)》之銘言：
: 首先指出一個常識性的問題﹐
: 黨派是什麼﹖就是具有相同政治目標或者利益集團的組織﹐
: 那某黨派的黨員和非黨員﹐一定是有區別的。
: 如果13億人都是一個黨派﹐那這個黨派還有存在的意義麼﹖
: 所以﹐說13億人都是中共了﹐再說代表性﹐這是個可笑的假設。
: 但是﹐我可以很確定的說﹐
: 基層中共黨員都是挑選的﹐並非阿貓阿狗都行﹐
: 明顯不擁護老共領導﹐道德品質敗壞的﹐一定不行。
: 所以﹐加入了中共﹐起碼能說明這人至少當下看上去還不錯。
: 中國是誰的﹖
: 很明顯﹐憲法說的很清楚﹐
: 第一條﹕工人階級領導、工農聯盟為基礎的人民民主專政的社會主義國家
: 第二條﹕一切權力屬於人民
: 這兩條毋庸置疑。
: 但是﹐第三條也說了﹐在中共的領導下。。。
: 領導權和所有權是兩個概念﹐請不要故意歪曲。
: 共產黨的領導﹐從憲法上看﹐是完全合法的﹐
: 不能用其它國家的標準來否定中共的合法性。
: 換言之﹐你有你的合法性﹐我有我的合法性﹐你不能拿你的標準來要求我。
: 此外﹐必須要說的是﹐中華人民共和國政府並不等於中共。
: 中共是一個團體﹐總書記隻能做兩屆﹐還沒有德國總理、俄國普亭時間長
: 歷任總書記、常委大多數也是從基層一點一點爬上去的﹐
: 你要有本事有運氣也可以做到。
: 另外﹐請問﹐政府的合法性是不是隻包括程序上的合法性﹖
: 政府的合法性難道不包括政府決策行為的正確性﹖
: 政府一而再、再而三的犯錯﹐和反對黨幹架﹐扔掉民主的外衣強行表決﹐
: 大量民眾利益受損﹐導致區區2300萬人的各種分裂﹕外省人和本省人分裂、
: 老年人和青年人分裂、軍公教和非軍工教分裂、
: 亂作一團﹐不滿情緒日益增加。
: 反觀對岸﹐綜合國力蒸蒸日上﹐國際影響力日益增強﹐
: 人民生活水準逐漸提高﹐民生福利逐漸提高﹐社會公平逐漸改善﹐
: 儘管還存在很多問題﹐但整體上看﹐全社會從上到下是團結的﹐
: 很明顯﹐這樣的政府不具有合法性﹐什麼政府還有合法性﹖
: 自己有這樣的政府還來攻擊別人的政府﹐也是醉了。
: 對了﹐還有公民素質﹐just wait and see。
: 完成村民到市民的轉化頂多隻需要十年﹐十年而已﹐無需更久。
: 講真﹐我也不是任何政黨成員﹐也不屑於加入任何政黨﹐不想被任何政治目的污染﹐
: 所以﹐過去從來沒有、將來也不可能會在大陸的任何場合去維護老共的任何利益﹐
: 相反﹐罵老共可沒少罵﹐還被請去喝過茶﹐
: 但在這裡﹐有時候真心看不下去﹐做人要憑良心。
: over。
: 隨意拍﹐忙﹐不回復。
講的這麼大聲啊
既然你提到憲法
你只要告訴我一件事就好了
你們憲法中一切的權力是人民的
這件事情請問中共要如何去做呢?
如何讓國家的一切權力是變成人民的?
既然你提到憲法了
那麼就不得不提起憲法第三十五條了
中國人民有言論自由
請問一下
這條實行的情況如何了?
你要不要講一下啊?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.121.235
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/CrossStrait/M.1505215083.A.BC7.html
※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 09/12/2017 19:18:18
1F：→ d8613518: 無聊，言論自由等於什麼都能講？ 39.12.103.11 09/12 19:27
2F：→ d8613518: 再者，國家社會運作是依照法律還是憲法 39.12.103.11 09/12 19:27
3F：→ d8613518: ？ 39.12.103.11 09/12 19:28
法律是由人來制定的
所以那由誰來決定什麼樣的言論自由是能講?什麼樣的言論自由不能講?
誰決定能講的東西是合理的?不能講的東西是不合理的?
你要不要講一下這些細節的問題呢?
※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 09/12/2017 19:31:38
4F：→ d8613518: 以台灣為例好了，啥事都是依法律，除非 39.12.103.11 09/12 19:30
5F：→ d8613518: 被宣告違憲。 39.12.103.11 09/12 19:30
6F：→ d8613518: 以下你就類推就好 39.12.103.11 09/12 19:30
7F：→ d8613518: 大陸部分就帶入相關機關就好 39.12.103.11 09/12 19:31
那請問中國現在的釋憲機關是那一個?
誰來決定中共的所做所為是不違憲的呢?
是否曾經有判例判中共的所做所為是合憲還是不合憲呢?
※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 09/12/2017 19:32:59
8F：→ d8613518: 台灣誰決定，大陸一樣會有相似的機關 39.12.103.11 09/12 19:33
那麼大陸相似的機關是那一個?
※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 09/12/2017 19:34:11
9F：→ d8613518: 你有興趣可以去翻翻大陸的相關規定 39.12.103.11 09/12 19:34
你自已講的話，你不會自已講啊
還是你根本就不知道
連簡單的名詞也講不出來
※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 09/12/2017 19:35:46
10F：→ d8613518: 或許大陸一切以黨為中心 39.12.103.11 09/12 19:35
中國憲法不是一切權力是人民的嗎?
怎麼會是以黨為中心呢?
※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 09/12/2017 19:36:12
11F：→ d8613518: 但該有的樣版都還是會有 39.12.103.11 09/12 19:35
只是樣版???你講的笑話還不錯哦
※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 09/12/2017 19:36:33
12F：→ d8613518: 台灣講的好像很民主 39.12.103.11 09/12 19:36
你不要扯台灣怎麼樣
你只要講中國怎麼樣就好了
台灣怎麼樣，不關中國屁事
你這種亂扯的做法
對我一點也沒有用
※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 09/12/2017 19:37:10
13F：→ d8613518: 但連許宗力回任大法官這種 39.12.103.11 09/12 19:36
14F：→ d8613518: 都能做的出來 39.12.103.11 09/12 19:36
那關中國屁事?
※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 09/12/2017 19:37:23
15F：→ d8613518: 跟大陸這種只有樣板也相去不遠 39.12.103.11 09/12 19:37
嘖，你這樣胡扯的功力還滿弱的
台灣的大法官已經有一堆釋憲說台灣的政府和法律有問題
請問中國呢?有沒有啊?
※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 09/12/2017 19:38:52
16F：→ d8613518: 一切也只是以黨意，喔不，是總統意思 39.12.103.11 09/12 19:38
17F：→ d8613518: 為依歸 39.12.103.11 09/12 19:38
嘖，好啦那這關中國屁事呢?
※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 09/12/2017 19:39:23
18F：→ d8613518: 是不關大陸事，但這不就明白顯示，台灣 39.12.103.11 09/12 19:45
19F：→ d8613518: 號稱的民主也只是徒有虛名 39.12.103.11 09/12 19:45
20F：→ d8613518: 一樣碰到政治就轉彎，只不大陸比較不裝 39.12.103.11 09/12 19:46
21F：→ d8613518: 罷了 39.12.103.11 09/12 19:46
所以你的結論就是中國的憲法是廢物囉?
是不是啊?
※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 09/12/2017 19:47:34
22F：→ d8613518: 你為何會得出這要的結論？如果是，台灣 39.12.103.11 09/12 19:52
23F：→ d8613518: 的也是 39.12.103.11 09/12 19:53
台灣的事關中國屁事
本文的主題在講中國，不是在講台灣
要講台灣就另外開文去
不要只會胡扯好嗎
一點禮貌也不懂
是不是文革把你的禮貌給革去了啊?
還是你的絕招就是胡扯台灣就對了
還真是有夠low 的
※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 09/12/2017 19:55:11
24F：推 five43: 希望中國、臺灣都能越來越好，不互相比較 202.45.40.178 09/12 19:55
25F：→ five43: 但中國我們管不著，我們好好監督臺灣政府 202.45.40.178 09/12 19:56
26F：→ five43: 中國人民自己努力吧！臺灣加油！ 202.45.40.178 09/12 19:57
27F：→ five43: 很多中國人民希望臺灣越亂越開心，罷了。 202.45.40.178 09/12 20:00
28F：→ d8613518: 怎，台灣講不得？唯一能說嘴的被搓破腦 39.12.103.11 09/12 20:01
29F：→ d8613518: 羞？連自己都搞不好，還有什麼嘴臉說別 39.12.103.11 09/12 20:01
30F：→ d8613518: 人？？ 39.12.103.11 09/12 20:01
問題是本文在講中國嘛
你一直扯台灣幹嗎?
要講台灣另外開文啊
你是看不懂中文哦
還是你的中文已經被文革給革掉了啊?
※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 09/12/2017 20:02:22
31F：→ five43: 臺灣要用行動力，證明臺灣會更好 202.45.40.178 09/12 20:01
32F：→ five43: 隨便講吧！開心就好，謝謝d86指教，會改進 202.45.40.178 09/12 20:03
33F：→ five43: 不過還是滿支持原PO開題來討論的 XD 202.45.40.178 09/12 20:04
本文是在討論中國
不是在指教台灣
要討論台灣請另外開文去
※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 09/12/2017 20:05:02
34F：→ five43: d86就是不敢講中國才在扯臺灣，別逼他了 202.45.40.178 09/12 20:07
35F：→ five43: 他扯臺灣的時候就已經認輸了 202.45.40.178 09/12 20:07
嘖，我還以為會來個認真探討中國的人
沒想到只是來看胡扯台灣的人
※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 09/12/2017 20:08:53
36F：→ five43: 當面戰過很多中國人，他們絕招就是扯臺灣 202.45.40.178 09/12 20:15
37F：→ five43: 最後只能謝謝指教了 XD 202.45.40.178 09/12 20:15
38F：→ five43: 畢竟是我戰力太弱，原PO把主題堅持的很好 202.45.40.178 09/12 20:18
對付這些人很簡單
學我問關台灣屁事就行了
這些人超會胡扯的
常常文不對題
看了就很煩
※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 09/12/2017 20:40:52
39F：推 five43: 嗯，了解了。另外我覺得，能「謝謝指教」 202.45.40.178 09/14 08:29
40F：→ five43: 是臺灣人的驕傲。勇於面對自己的錯誤，並 202.45.40.178 09/14 08:30
41F：→ five43: 且能夠直言要求政府改正。但是中國人却 202.45.40.178 09/14 08:31
42F：→ five43: 無法謝謝指教，因為不能批評共產黨 滿慘的 202.45.40.178 09/14 08:32
43F：→ five43: 也因此他們要扯臺灣，也許是無奈吧。 202.45.40.178 09/14 08:33