作者zball (QQ)
看板CrossStrait
標題Re: [討論]台灣主權已定
時間Sat Sep 9 19:36:35 2017
※ 引述《f4uncy (阿華)》之銘言：
: 二次世界大戰，日本戰敗，必須歸還所有霸佔之領土。
: 歸還給誰？當然是母國。
: 獨派只會提出台灣主權未定，卻不見朝鮮主權未定、
: 菲律賓主權未定、印尼主權未定、香港主權未定……等佔領區。
: 德國佔領區，也不見主權未定的地區，當然回歸母國。
: 如果台灣主權未定，為何不見英美等國提出，
: 只見獨派唱獨角戲，沒人唱和。
: 在法理上，當然解釋的定義為：
: 法律條文雖未明白規定，但根據當然的事理，可以因而認為某種事項當然包括在
: 適用範圍之內。
: 依當然解釋法理，台灣當然回歸母國。所以1945年在會場上出現「台灣光復」、
: 「中國戰區台灣省」等大字，有那位台灣人提出異議？
: 如果台灣主權未定，法律出身的蔡英文、陳水扁為何不從中大作文章，
: 因為根本行不通。
: 如果台灣主權未定，為何不據此與中共攤牌？因為根本行不通。
: 日本是戰敗國，對台灣主權已無發言權，不必簽和約就屬中國。
台灣主權未定? 你是說法理學術還是現實?
人家吵的台灣主權未定 是在吵台灣主權在二戰後到底有沒有法理上正式歸還"母國"
有就是母國 沒有就是未定
不過不好意思喔 當時的母國是中華民國 因為中共那時還沒跑出來
內戰後中華民國遷台灣了 在美國扶持下走到現在
要說法理之爭也該是現在的中華民國或是二戰美國託管 啥時變成中共了??
中華民國還沒滅亡耶 中共喊了快七十年就是不武力統一消滅中華民國 怪誰?
現實各國承認的一中政策範圍也只有中國大陸主權歸屬中共 沒有台灣啊
台灣當局現在也沒有跟中國索討對岸主權啦 連中華民國憲法固有疆域也沒有明確指出範圍
要跟中共攤什麼牌? 吵中國歸屬誰的? 還是吵已經統治五十年的台灣? 頭殼壞掉了?
現實來說 看看各國承認台灣免簽證發行跟台灣人民護照是誰發的不就知道?
為何提免簽? 因為有許多國家免簽計畫只承認主權國家的免簽證 代表國家就是美國
就像香港人民一樣有許多國免簽證 但他永遠拿不到美國免簽資格
因為香港政府只有治權 主權在於中國
那你知道台灣有拿到美國免簽資格嗎?
這可是美國政府正式承認台灣主權歸於中華民國的證明耶
連美國都跳下來都背書了 你說現實台灣主權歸於現在的中華民國還是中共?
現在對岸人民整天反譏台灣沒膽跟中國攤牌
我只覺得現實跟國際環境都承認台灣主權歸於現在的台灣政府 簽證護照都承認了
是要台灣攤什麼牌? 台灣現在在吵的是不是要把國名中的"中國成分"拿掉
正式向"國際宣告新國家 而且這新國家跟中國一點關係都沒有"
最大問題也不是怕改名宣告建國中國就會打來 你們想要打的話 現在的中華民國早消滅了
而是目前國際各國會因為礙於中國邦交跟阻礙不會予於承認
這才是目前台灣在吵改名建國路線的問題好嗎? 在我看來就是時間問題而已
畢竟中國現在自己內部問題更多更大 一堆黑洞跟雪球正在滾而已
一旦經濟衰退甚至爆發危機 中國用經濟發展說服人民接受一黨專制還能奏效?
而且你們政府的意識形態跟領土糾紛只會讓中國跟其他國家產生更多糾紛
而實質台灣根本已經獨立了 政府軍隊護照簽證樣樣不缺還有各國承認護照背書
等中國跟國際的蜜月期結束就好啦 根本不用急啊 不懂你在糾結什麼
反倒是中共這六十年一直不消滅中華民國 一直用嘴喊就是沒有實質作為
導致台灣主權永遠也不屬中國人民共和國而是中華民國
這才是中國方聲稱台灣主權最大障礙啊! 你不怪你們政府不動武
跑來台灣成天喊主權是你們的 喊再久 台灣政府跟世界政府也不會就承認好嗎?
有guts一點 真的想要立即收回台灣主權 趕快組織民眾向中共當局抗議發兵動武吧~
至於中共有沒有把你們當一回事 或者說 你們廣大小民的意見
到底在中共心中有多少分量 我想那是另一回事了吧...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.152.132
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/CrossStrait/M.1504956997.A.E38.html
※ 編輯: zball (220.132.152.132), 09/09/2017 19:38:18
1F：噓 f4uncy: 不必鬼扯543，全世界哪個國家承認台灣主權 180.217.208.11 09/09 22:01
2F：→ f4uncy: 未定?全世界哪個國家，打贏戰爭收復失土， 180.217.208.11 09/09 22:01
3F：→ f4uncy: 還出現主權未定的問題?台灣主權未定論根 180.217.208.11 09/09 22:01
4F：→ f4uncy: 本就是獨派無中生有，做為內部宣傳的洗腦 180.217.208.11 09/09 22:01
5F：→ f4uncy: 教育。 180.217.208.11 09/09 22:01
6F：→ f4uncy: 大清帝國是中國，中華民國是中國，中華人 180.217.208.11 09/09 22:07
7F：→ f4uncy: 民共和國也是中國，只是朝代名稱的不同。 180.217.208.11 09/09 22:07
8F：→ f4uncy: 台灣回歸中國，別說中華民國不是中國的鬼 180.217.208.11 09/09 22:07
9F：→ f4uncy: 話。 180.217.208.11 09/09 22:07
10F：推 mstory: 中華民國並沒有承認中華人民共和國繼承台 1.34.121.235 09/09 22:17
11F：→ mstory: 灣XD 1.34.121.235 09/09 22:17
12F：→ f4uncy: 台灣是失而復得之祖產，只是回歸之後沒多 180.217.208.11 09/09 22:19
13F：→ f4uncy: 久，兄弟就為了爭祖產而殺紅眼。不管誰當 180.217.208.11 09/09 22:19
14F：→ f4uncy: 家，台灣還是祖產，這點無須爭論。 180.217.208.11 09/09 22:19
15F：推 mstory: 台灣不是中國人的祖產，是台灣人的祖產 1.34.121.235 09/09 22:38
16F：→ mstory: 台灣的歷史又不是只有中國而已 1.34.121.235 09/09 22:39
17F：→ f4uncy: 兩岸有分家協議嗎?沒有分家，就是一家， 1.200.42.138 09/09 22:47
18F：→ f4uncy: 除非打獨立戰爭。 1.200.42.138 09/09 22:47
打獨立戰爭? 你是不是搞錯了什麼啊
中華民國又不是從中華人民共和國分裂出來的 成立時間孰早孰晚就在那邊
反倒是中華人民共和國才是分裂出來的那一個 中共打贏中國內戰擁中國內地主權合理啊
可中華民國就是沒被消滅 現在就是在台灣 而且目前在台主權全世界除了中國都承認
統治五六十年政府軍隊護照選舉都有了 免簽國家還比你中國多
結果你要台灣為了"啥都沒變的現狀"在跟中國打獨立戰爭?? 你在說啥鬼話
講的好像中華民國比中國人民共和國晚成立 或是中華民國還在中國跟你內戰一樣
說啦 只要中共發動平台戰爭消滅中華民國 一但你中國排除他國干涉做到了
台灣主權自然是中國的 這麼簡單的事被你東扯西繞這麼遠 到底是你活在平行世界
還是講這麼久就是沒本事叫現在中國動武啊 第一次看到號稱世界大尾的流氓恐嚇
恐嚇的手法是嗆路人不敢打他一樣 你啥都沒做只敢動嘴皮子 有腦的路人才懶得理你
19F：→ goenitzx: 從未一家 何來分家 1.34.136.57 09/09 23:02
20F：推 mstory: 中華民國跟中華人民共和國，就是二個家 1.34.121.235 09/09 23:03
※ 編輯: zball (220.132.152.132), 09/09/2017 23:26:44
※ 編輯: zball (220.132.152.132), 09/09/2017 23:28:58
21F：→ f4uncy: 從未一家，睜眼說瞎話。180.217.252.121 09/10 07:40
22F：→ f4uncy: 日據時代就有人加入國民黨抗日，1945年光180.217.252.121 09/10 07:42
23F：→ f4uncy: 復就是一家。180.217.252.121 09/10 07:42
24F：→ f4uncy: 大清帝國時期，台灣人有人當上總兵，可以180.217.252.121 09/10 07:45
25F：→ f4uncy: 參加科舉，難道沒和大陸一家嗎?180.217.252.121 09/10 07:45
26F：→ morgen: 噓反串203.163.197.124 09/10 08:20
27F：→ goenitzx: 當上總兵的是原祖籍福建的人 1.34.136.57 09/10 09:32
28F：→ goenitzx: 王得祿 平朱一貴駐台 獲蔭官雲騎尉世襲 1.34.136.57 09/10 09:33
29F：→ goenitzx: 清國既是武力侵略台灣 亦是殖民台灣者 1.34.136.57 09/10 09:34
30F：→ goenitzx: 統治下對平埔族採取強逼漢化 不漢化就付 1.34.136.57 09/10 09:35
31F：→ goenitzx: 高稅 外加每年強制勞役 山區原住民更不 1.34.136.57 09/10 09:36
32F：→ goenitzx: 用說 土牛番界被分隔開 被視為化外之民 1.34.136.57 09/10 09:37
33F：→ goenitzx: 採用開山撫番進山殺人 西海岸開船去砲轟 1.34.136.57 09/10 09:39
34F：→ goenitzx: 一家? 哈 異族統治才對 1.34.136.57 09/10 09:39
35F：→ goenitzx: 更別提什麼kmt來台了 228尚且不遠 1.34.136.57 09/10 09:44
36F：→ goenitzx: 喔 差點忘了提清國統治212年動亂頻繁 1.34.136.57 09/10 09:45
37F：→ goenitzx: 是台灣歷史上統治最動亂 最無能時期 1.34.136.57 09/10 09:46
38F：→ f4uncy: 當上總兵的是原祖籍福建的人,這和目前祖籍180.217.238.240 09/10 12:10
39F：→ f4uncy: 福建的台灣人有何不同?身上都有中國人的180.217.238.240 09/10 12:10
40F：→ f4uncy: 血液。180.217.238.240 09/10 12:10
41F：→ goenitzx: 你看不懂嗎 是平朱一貴才駐台 然後升官 1.34.136.57 09/10 12:12
42F：→ goenitzx: 然後你拿來舉例說台灣人也能當大官 荒謬 1.34.136.57 09/10 12:12
43F：→ f4uncy: 日本才是殖民台灣，大清帝國沒有，這般仇180.217.238.240 09/10 12:14
44F：→ f4uncy: 中媚日，應該是滯台倭奴。180.217.238.240 09/10 12:14
45F：→ Luke2000: f現在是打算露出真面目了？XD 122.121.93.101 09/10 12:36
46F：推 HLPT: 以前是一家，自從中國共產黨打贏建立中華人114.136.175.104 09/10 13:03
47F：→ HLPT: 民共和國後，就不是一家了，是兩國114.136.175.104 09/10 13:03
48F：→ f4uncy: 王得祿生於嘉義，死後葬故鄉，憑軍功步步 180.217.235.54 09/10 13:20
49F：→ f4uncy: 高升，不是外省官員駐台。 180.217.235.54 09/10 13:20
50F：→ f4uncy: 為何王得祿的故鄉改名嘉義太保，這是因為 180.217.235.54 09/10 13:30
51F：→ f4uncy: 皇帝冊封王得祿為太子太保，對故鄉人來說 180.217.235.54 09/10 13:30
52F：→ f4uncy: ，這是莫大的榮耀，豈是殖民。 180.217.235.54 09/10 13:30
53F：→ goenitzx: 這人透過軍功升遷老實說該是個特例 因為 1.34.136.57 09/10 14:08
54F：→ goenitzx: 清國明令禁止台灣人服兵役 也嚴禁私製武 1.34.136.57 09/10 14:09
55F：→ goenitzx: 器、組織會黨 1.34.136.57 09/10 14:10
56F：→ goenitzx: 最初是因林爽文事件主動率眾出擊攻打 1.34.136.57 09/10 14:12
57F：→ goenitzx: 平定後才獲賞 這不代表一般的台灣人都有 1.34.136.57 09/10 14:12
58F：→ goenitzx: 這機會以正常管道升遷做官 1.34.136.57 09/10 14:13
59F：→ goenitzx: 光這能率眾 能出擊 能戰鬥 搞不好已經算 1.34.136.57 09/10 14:17
60F：→ goenitzx: 違反大清律例了 1.34.136.57 09/10 14:17
61F：→ f4uncy: 這表示大清皇帝不拘泥於成法，知道變通。 180.217.235.54 09/10 14:48
62F：→ f4uncy: 另外台灣人參加科舉，與大陸人公平競爭， 180.217.235.54 09/10 14:48
63F：→ f4uncy: 殖民政府會這樣做嗎? 180.217.235.54 09/10 14:49
64F：→ goenitzx: 哈 一人特例 你以為全台灣人都有這機會? 1.34.136.57 09/10 14:50
65F：→ f4uncy: 如果是特例，為何允許王得祿的墳墓建如此 180.217.235.54 09/10 15:06
66F：→ f4uncy: 大，1.9公頃，還將他的故鄉改名太保，就是 180.217.235.54 09/10 15:06
67F：→ f4uncy: 要鼓勵大家，效忠帝王。只要對帝王有利， 180.217.235.54 09/10 15:06
68F：→ f4uncy: 王得祿就不是特例。 180.217.235.54 09/10 15:06
69F：→ goenitzx: 可是卻明令禁止服兵役呢 1.34.136.57 09/10 16:26
70F：→ goenitzx: 王得祿走的道路不是人人辦的到的 1.34.136.57 09/10 16:27
71F：→ goenitzx: 而科舉 老實真要說的話這也是漢化的一環 1.34.136.57 09/10 16:28
72F：→ goenitzx: 就是要小孩從小學漢字而已 即使清國自己 1.34.136.57 09/10 16:29
73F：→ goenitzx: 有考量 但也能說是一種文化入侵 1.34.136.57 09/10 16:30
74F：→ goenitzx: 相較荷治 卻創出新港文書供原住民使用 1.34.136.57 09/10 16:31
75F：→ goenitzx: 這中間差別也是值得思量的 1.34.136.57 09/10 16:32
76F：→ goenitzx: 不過話說漢字體系可能辦不到創字這種事 1.34.136.57 09/10 16:33