作者b195f1a (b195f1a)
看板CrossStrait
標題Re: [討論] 憲法的言論自由?
時間Mon Jun 12 00:26:58 2017
※ 引述《XX9 (米魯國王)》之銘言：
: 很多事情都有它最原始的思路的
: 法律是什麼?人權是什麼?
: 法律是把你的規範依照習俗寫成文字
: 白紙黑字的標準契約
: 道德的最低保障
: 目的是為了有一個全國一致的標準
: 有溝通的基本認知 樹立權威性
: 不是不能改的 也有高低
: 是先有習慣與風俗 有約定
: 之後才用法律文字記載
所以，我才告訴你，邏輯的不同思考的方式就不同。
你說的這套思路比較像盧梭的契約論，
你確定古代奴隸契約是給奴隸同意後的結果嗎？
你確定近代的法律是大家一起統一寫出來的嗎？
往往不是，
古代法律有時候就是君王訂立出來要求大家遵守的，
近代歷史更是資本家跟君王不斷奪權的結果。
所以我認為馬克思主義的說法跟貼近現實，
法律、文化等上層建築，
是統治者或統治群體控制民眾的工具，
比方說像是保護私人財產，
窮人需要保護什麼私人財產，
一定是資本家才最需要這需求，
尤其是在君權時代，
君王跟貴族可以找個名目隨便剝奪私人財產。
當然，我不是說保護私人財產不對，
保護自己辛勤的勞動成果當然是對的，
但是這個法令的推行一定有利於統治階級，
你讓貴族來就不同意，
在歷史上有名的如英王查理一世，
權利情願書（限定國王不得強行增稅和借款）簽完後隔年就不認帳，
開始盲目的各種苛捐雜稅。（苛捐雜稅變相剝奪人民財產）
我是在說一個道理，
你們今天聽起來合理的命令，
從當時的眼觀聽起來都是對的，
但也都是符合統治階級利益的。
最典型的像儒家，
我們都知道董仲舒罷黜百家，獨尊儒術，
是因為這最符合統治階級的利益，
但同時的，儒家的君像君、臣像臣、父像父、子像子，
其實也沒什麼不對！
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1F：推 mstory: 所以你寫的東西跟言論自由有啥關系呢? 1.34.121.235 06/12 00:45
2F：→ kolod546: 拿奴隸來舉例實在可笑 民主國家首重平權 111.240.49.7 06/12 01:09
3F：→ kolod546: 一人一票 票票等值就是很好的證明 111.240.49.7 06/12 01:09
4F：→ kolod546: 民主國的法律有不適的 人民有很多方式可 111.240.49.7 06/12 01:11
5F：→ kolod546: 可以修改 連署 遊行 民意代表 公投 111.240.49.7 06/12 01:12
6F：→ kolod546: 所以你看到現在的法律 確實是大家尊重的 111.240.49.7 06/12 01:13
7F：→ Sinreigensou: 中共限制人民的政治自由不也是為了 1.161.136.214 06/12 01:53
8F：→ Sinreigensou: 鞏固統治階級的利益嗎？你又自打臉 1.161.136.214 06/12 01:53
9F：噓 brad5019: 他拿奴隸來舉例沒錯啊！中國人的確是奴 114.47.106.251 06/12 06:15
10F：→ brad5019: 隸 114.47.106.251 06/12 06:15
11F：→ remmurds: 同意樓上 223.136.77.73 06/12 09:37
12F：→ Luke2000: 東扯西扯究竟在扯些什麼？XD 1.173.178.225 06/12 13:24
13F：→ Luke2000: 就直接說中國確實沒有言論自由。但是你 1.173.178.225 06/12 13:25
14F：→ Luke2000: 認為中國沒有言論自由是必須的就好了。 1.173.178.225 06/12 13:26
15F：→ Luke2000: 反正中國本來就是一個特殊國度，獨立於 1.173.178.225 06/12 13:27
16F：→ Luke2000: 全人類存在，任何普世價值都不適用於中 1.173.178.225 06/12 13:27
17F：→ Luke2000: 國，必須發展出另一套中國特色，才能讓 1.173.178.225 06/12 13:28
18F：→ Luke2000: 中國人覺得安全。 1.173.178.225 06/12 13:28
19F：→ Luke2000: 中國人愛幹嘛幹嘛。別拉台灣人下水就行 1.173.178.225 06/12 13:31
20F：→ b195f1a: 我是在說盧梭的契約論有些觀點我不認同， 36.231.8.95 06/13 00:00
21F：→ b195f1a: 然後再講講我的觀點是什麼。現在沒什麼興 36.231.8.95 06/13 00:01
22F：→ b195f1a: 興趣跟你們聊對岸，因為你們不瞭解對岸的 36.231.8.95 06/13 00:04
23F：→ b195f1a: 環境，所以談對岸你們很難有感覺。 36.231.8.95 06/13 00:07