作者nigreen (魚龍潛躍觀道身)
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標題Re: [資訊] 臺灣大學朱雲漢教授關於中國經濟的講座
時間Sat Nov 9 11:48:44 2013
※ 引述《william2001 (人間似水泊)》之銘言:
: ※ 引述《nigreen (魚龍潛躍觀道身)》之銘言:
: : 法拉第不是個天才(他是類似台灣五專二技(現稱科技大學)這樣學歷出來的)
: : 可是他對右手定則的詮釋遠比天才高斯算得讓人理解萬分
: : 我以為像是朱教授這樣高斯級的人物講這些根本不會有人聽得懂
: : 大家想聽的就只有以下幾件事
: : 一.非菁英大陸人可不可以活得像個人
: : (因為以前一直譏笑民主世界與第三世界的差別就是第三世界的平民無法活得像個人
: : 不存在中產階級的美英媒體講話不留口德現在似乎已經有報應到自己身上的趨勢
: : 我絕對沒有說台灣綠營過去那對大陸不留口德的言論也逐漸讓台灣人一體承擔這些業障喔
: : 我絕對沒有這個意思喔)
: 我是覺得你這種思想很好笑啦。
: 我小時候看央視,
: 那個天安門前都是穿藍色衣服騎腳踏車的人來來往往,
: 現在呢?
: 比起那個時候好得太多。
: 你不看央視,好歹也看過八千里路雲和月或是大陸尋奇。
我的興趣不是天安門前的人
我的興趣
是二線三線城市的偏鄉百姓
事實上
又多少人可以擠得進城市中呢?
事實上歐美在介紹自己的時候
很少會介紹紐約和倫敦的
他們會介紹的
是一個你聽都沒聽過的州的一個小漁村
幸福地吃著螃蟹和龍蝦
就像日本偶像劇會受歡迎的
都是陸奧一個小鄉的小海女
或是小地區的急診室
東京愛情故事這類"現代城市"的東西已經是二三十年前的流行了
大陸"北京愛情故事"這類偶像劇還是太侷限於北京上海這種大城了
如果有一天
趙本山的鄉土劇在台灣可以大賣
那就有點希望了
但那就像台灣本土劇有沒有機會在大陸大賣一樣的道理
(其實日本的"小海女"就比較類似台灣的鄉土劇這樣的概念
使用的也是比較地方方言而非正宗關東的日語)
一個只有重點城市,而小地方還是素質低落問題多多的國家
那基本上
跟有五十個先進首都的非洲還是沒有太大的差別
(先進國家反倒是偏鄉會有令人感動的人事物
第三世界國家才會死命拿重點城市去吸引別人的"眼球"
轉移他們見不得人的偏鄉生活)
: 啊。不好意思呀。你們泛綠的是不會看這種的,
: 大概是看娘家、夜市人生、風水世家之類的,
: 才有本土意識。
大陸老一輩還不是特愛看趙本山或是紅軍的故事
日本人老一輩喜歡看早上八點的十分鐘短劇(比方早年的阿信阿香)
那本來就很正常
你也不會說大陸人看趙本山就老土或土鱉吧?
: 回到本文,我是覺得他們活得像人,
: 大概只有你覺得他們不是吧。
: 就算是蟻族、北漂族也至少有台電腦、網路,加上幾坪大的小空間。
: 這個和幾十年前相比,簡直好太多了。
老話一句
那還是在大城市
我有興趣的
是像日劇"小海女"所在的小漁村
大陸像這樣的小漁村小農村是如何生活呢?
這才是台灣人有興趣的地方
就像高中大學考試要得第一名光靠數學一百分是不可能的
除非你最差的一科都超過85分才會有機會
美國絕對可以說沒有任何一個領域真的差到很差勁的程度
(就算偏鄉足球也都還有一定水準
歐洲的偏鄉棒球也還有一定程度
可是大陸的偏鄉或是大陸的棒球就真的是水準以外很多很多)
: 至少在北京搭地鐵非常地便宜,
: 這點就是住台北的人比不上的。
: 中國之所以人均gdp還不高,就是因為人口太多了,
: 沒辦法像台灣30年就整體提升。
: 也許需要到2050年才可以。
: 就拭目以待吧。
重點是偏鄉
重點城市是可以自己發展的
以大陸那種劫貧濟富的發展模式
要像台灣日本那樣連偏鄉都拉起來
(意同於"趙本山的連續劇都可以像日本"小海女"都可以在國外得到好感")
基本上是不太可能的
: 看看究竟是你對,還是我對。
: : 二.大陸的軍事能力如何?
: : (日俄要舉行聯合軍演
: : 合理地解釋就是,大陸可能對於戰機引擎(發動機)的技術已經有了決定性的突破
: : 換言之未來大陸高級戰鬥機的量產已不再受制於俄國
: : 造成俄國不得不開始與日本進行軍事交流圍堵中國大陸的崛起)
: 以後一定是中俄聯手,
: 日本歸中國,阿拉斯加歸俄國的。
: 有決定性的突破,
: 在你的眼中也是爛事,不是?
: 中國哪天變成世界最強大的國家,
: 也許美、歐、日、印、俄聯手打一國,
: 你也會覺得不好。
: 不過人家秦國可是滅了六國了。
對啦
這倒是難說哪國聯盟多哪國就一定會贏
印度畢竟百姓對中國又愛又恨
恨領土爭議,但崇拜的程度也不下於台灣對日本或是1970年前的中國對俄國
美俄日之間也有矛盾
(戰國時期就是齊國自始至終按兵不動
等到杜鵑啼
結果沒等到就讓秦國給啼了)
: : 其他問題都沒有繼續討論的必要
: : 我想對大陸有憧憬的台灣人(投給統一的那不到20%
: : 比馬民調還高的傻子)只在意這兩個問題
: : 對其他台灣人而言(71%台灣要獨立的台灣人)
: : 我想不論大陸怎麼做都是台灣主權的必然侵略者
: 如果問題改成願意為台灣獨立而戰嗎?
: 我猜民調只剩10%不到。
: 這個我在本版一直提一直講的,
: 所以每次看到這種民調就很好笑。
: 人人都想像你一樣當醫生,
: 但是版上有多少人是醫生?
: 問別人有沒有夢想卻不去問願不願意付出多少代價。
: 這種問題沒有用處,我覺得。
醫生也不見得綠阿
特別這幾年比較有資歷研究型的老醫師老教授被大陸拼命挖腳
誰不心動?(沒被挖得是不是本身不夠強不夠格讓大陸挖?
這幾年醫界氛圍已經變了
美國日本愈來愈不是能者治天下,而是靠爸者治天下了
澳洲也快要飽和了,因為你別看澳洲大,一堆原住民區是禁止開發的一國兩制地區
想想現在能很年輕靠能力就可以在大城市的中大型三四甲醫院當一位有頭有臉的主治醫師
的國家,大概也只剩大陸了,台灣中北部大型醫院大多飽和
能念書的醫師也因為沒有缺被趕出去開業
你說現在中南部還沒飽和
又能撐幾年呢?
算算剛好養到1984年以前生的醫學生吧
他們現在大多是總醫師第二年,明年差不多要升主治醫師還有缺
再下一屆1985生的總醫師第一年問題就會愈來愈多)
1985出來大多也都是年輕醫學生
號召人本身還是國民黨員
講到1985
這是一個魔咒
意味著
"1985以後生的醫學生可能未來都要靠大陸吃飯了"
: : 不過話說回來
: : 以後大陸只想跟18%的台灣人交流嗎?
: : 某種心態是這樣
: : 南宋末年南宋軍隊大多已充斥著地痞流氓
: : 與想跟元朝和談的大商人蒲壽庚起了衝突
: : 最後蒲壽庚殺了他們,南宋主力流亡廣東崖山
: : 蒲壽庚與元朝投降
: : 但明朝建立後將蒲壽庚後代抄家滅族
: : (蒙古獨立初年也將統派蒙古人殺的差不多了)
: : 如果有一天兩岸即將兵戎相見
: : 大陸認為台灣人會讓那18%的人好吃好睡嗎?
: : 說不定就先當叛徒,你們軍隊一進來
: : 就先把那些叛徒宰了祭旗了
: 我是覺得你很有趣啦!
: 你這個想法,我在中國的歷史上找不到一個普遍性的法則,
: 就連赤壁之戰前,
: 孫權也沒有宰殺張昭等主和派啊。
對啦
歷史是結果論
只有史學家會去探討過程
(比方說漢武帝時期的儒道之爭其實也不下於民國初年的左右之爭般激烈)
: : 經濟統戰也沒用
: : 你大陸官員把台灣309鄉鎮都訪問透透了
: : 問題是你討論的對象都是三四年級生(40.50後)那些雖然有資源分配權卻都是老人
: : 就跟白狼的統促黨一樣
: : 你再怎麼賣台用經濟權來牽制董事長樂團.五月天.1985或是"悲慘世界"作者的年輕一代
: : 你三四年級生能掌控台灣資源多久?
: 舉這些人…嘖嘖,
: 是在反串嗎?
: 董事長樂團是一群董事長組成的嗎?
: 藝人團體或是一些非主流的地下樂團的這些人,
: 充其量也只能反映一種人類在叛逆期時的反叛意識而已,
: 他們能撐得起台灣的經濟?
: 五月天是靠大陸在吃飯的。
: 1985不是你們那邊的人好嗎?
: 雖然你們那邊的人想滲透。
: 你沒看洪仲丘案的遊行,
: 和後來反馬的遊行,
: 那個人數是差了多少?
1985是個魔咒般的數字
因為這意味著1985後生的醫學生未來恐怕都要靠他們最不喜歡的大陸吃飯了
: : 為什麼俄國逐漸開始與日本合作?
: : 除了大陸戰機引擎獲得決定性的突破技術以外
: : 留學過俄國與俄國還有點同志情感的大陸人局限於70後
: : 換句話說,60後的胡春華可能是最後一代不反俄的中國領導人
: : 只要中國到80後當家,中俄對立就勢所難免了
: : 俄國乾脆先下手為強
: 俄國和中國都是和日本有仇的,
: 這點別忘記了。
: 相對於日本,俄國和中國是比較親的。
: 照你這論調,
: 那個日本政界又有多少人留學過俄國呢?
: : 同樣的
: : 台灣對大陸還有大中國情感的大概也只侷限在三四年級生(40.50後)了
: : 大陸認為你們"以經促統"的那些對象能撐多久呢?
: : 就像新疆維吾爾人有跟大陸撐過抗美援朝戰爭的那些老維吾爾人
: : 在海外疆獨勢力中總是扮演比較溫和派
: : 等他們都死光了以後呢?
: 你們泛綠的老阿伯也開始走了吧。
: 那個阿輝伯也差不多5年內,
這我可不敢講喔
跟他同輩的不論比他老比他小的都比他先走一步了
除了一個郝柏村以外
: 至於頭髮很白的那個辜xx,
: 也差不多了。
: : 藏族也是一樣的,大概1986年後生的藏族人對中國都已經沒有任何向心力了
: : 最後只想說一件事
: : 大陸那300億和統預算
: : 如果無法在習近平任內拿下成果
: : 基本上
: : 就跟秦隋花錢花到整個放水流的失敗也差不多了
: : (因為花了300億養肥了2300萬人更親美日的敵人
: 這個就像商品行銷一樣啊。
: 要給消費者一些甜頭,
: 如同網路業者yahoo讓網民使用免費的信箱、聊天軟體一樣的道理,
: 這種甜頭就是要持續,
: 持續個20年以上,
: 你就知不知道有沒有效果了。
: 現在台灣人沒有上癮啊!
: 等過了那個轉折點,
: 你就曉得。
: : 和平統一徹底失去希望
: : 鴿派想要阻止軍事行動的反分裂國家法要嘛形同具文要嘛兵戎相見)
: : 到胡春華的時候
: : 不但只能用打得
: : 而且就是打了下來
: : 可能會比香港或是西藏更複雜了
: : (因為六七八年級生(70.80.90後)根本沒有台灣人認為自己是中國人
: 打下去,被佔領後,那些自認自已是台灣人的人,
: 有種在那個時候再唱秋。
滿清入關以前
洪承疇跟錢謙益也都跟現在的深綠差不多啦
: : 而且都認為中國是台灣唯一的敵人了)
: : 應該這樣講
: : 當台灣五年級生上台的時候
: : 用釣魚台換取美日協防就不會是台灣人的爭議
: : 而是台灣人的"共識"
: : 如果大陸決定要對台灣採取軍事行動
: : 這是你大陸的自由
: : 但基本上
: : 大陸應該要對那些浪費300億人民幣的和統制定者進行懲處
: : 300億
: : 張曙光貪的錢都還沒那麼多咧
: : 而且張曙光製造多少商機?
: : 你花這300億人民幣讓台灣人對中國更加仇視
: 這個推論不知道是從哪裡來的?
: : 最後卻搞到兵戎相見
: : (兵戎相見以後
: : 還可能要花比日本鎮壓台灣25年更久的時間
: : 搞香港新疆西藏的官兵強盜的遊戲
: : 港疆藏還不至於說所有人都不當自己是中國人
: : 而且新疆西藏對漢人比較類似台灣人對日本人
: : 你不頑抗,有時候還可以從漢人身上學到不少東西
: : 但軍事征服下的台灣人基本上自認是中國人的比例比港疆藏更低
: : 甚至在70.80後已經趨近於零
: 不會啊。日本的軍事征服之下,
: 有很多台灣人自認為是日本人,
: 這種人,你們那邊最多了啊。
這問題前幾篇已討論過暫不贅述
: : 日本鎮壓時間短的因素
: : 是因為日本制度勝過台灣很多讓台灣人感覺和平相處可以從日本人身上學到更多東西
: : 大陸有讓台灣人服氣想學的軟實力的東西嗎?
: 日本人也是跟西方學習的啊。也非他們自創的。
: 大陸的軟實力,就是中國傳統的文化啊。
: 如拜媽祖、書法、農民曆、那些傳統的民俗、瓷器等等。
: : 那套狗屁倒灶的制度一引進來
: : 反而"遼代燕雲十六州的漢人對契丹人的敵視"會成為前車之鑑
: : 香港對大陸的不滿可預期的未來只會與日俱增
: : 這與錢沒關係
: : 落後統治先進地區,會發生甚麼事,不需要西方歷史
: 基本上香港是自已統治自已。
: : 中國歷史的先聖先賢就已經給予了多少教訓當教材了)
: 中國歷史也告訴你,
: 小國對抗大國就是螳臂擋車、夜郎自大而已。
不一定
但除非你超越大國很多很多
比方荷蘭脫離西班牙獨立也是因為荷蘭素質超過西班牙很多很多
但遇上素質差一點點的大國法國也就不行了
: : 卻不需要對任何人進行懲處
: : 那說真的
: : 一個賞罰不公的朝代
: : 說他能撐多久撐個甚麼盛世出來
: : 也真沒天理可言了
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大國者下流,天下之交,天下之牝
牝常以靜勝牧,以靜為下。
故大國以下小國,則取小國;小國以下大國,則取大國。
或下以取,或下而取。
大國不過欲兼畜人,小國不過欲入事人,
夫兩者各得其所欲,大者宜為下。 ---- 謙德第六十一
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.173.186.56
1F:→ Volodos:美國也沒這麼好吧...一堆不太能待的地方 98.190.156.163 11/09 12:42
2F:→ Volodos:很多幫市有快八成的區域是你我不會想住的 98.190.156.163 11/09 12:42
3F:→ Volodos: 城 98.190.156.163 11/09 12:44
4F:推 vesting: 可以住車上啊 114.25.195.84 11/09 13:04
5F:→ Wulv:那什麼﹐大陸城市人口已經超過鄉村。。。。。 119.109.44.53 11/09 19:13