作者nigreen (魚龍潛躍觀道身)
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標題Re: [討論] 臺灣的左派在哪里?
時間Sat Sep 21 10:54:26 2013
香港老師論香港我們不是對手
但論台灣就一直在自己的世界裡打圈圈
不願意接受民進黨的前身就是台左的事實
左派並未否定科學化管理
尤有甚者
左派甚至希望用工業手段去打破傳統文化以及壓迫階級
※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言:
: ※ 引述《southboy (southboy)》之銘言:
: : 美國有民主黨
: : 英國、澳大利亞、新西蘭有工黨
: : 法國有社會黨
: : 德國有社民黨
: : 日本有共產黨
: : ……
: : 臺灣的左派政黨是?
: 就我接觸和理解, 民進黨還是有很多左派的特質.
: 但去到今天就走進了一個問題: 不左不右.
: 例如反核, 反清拆, 反財團, 這些都是一些偏左派的立場.
: 左派讓臺灣變舒適, 安全. 但右派如果正當的去做, 想的是讓臺灣變強.
哈
毛澤東在世的時候
還說中國永不發展航空母艦咧
真民進黨要是在台灣坐穩了
國民黨真邊緣化了
民進黨說不定也造核電廠或強國了
再強調一次
民進黨前身就是台左
而共產黨在將國民黨徹底逐出中國以前
跟現在民進黨做的事也沒兩樣的
甚至拿下中國以後
為了換取日本承認
甚至毛澤東還感謝日本侵略中國讓共產黨得已取得天下
民進黨也差不多是這樣
而且現實上
在毛澤東後期到鄧小平時期對日本民生產業的依賴
以及今天台灣傳產尖端科技對日本的仰賴
都是現實上存在的問題
就像省籍情結
中國罵台灣的福佬沙文
自己搞皇漢卻搞得理直氣壯
罵滿人搞揚州十日
卻忘了外省人在台灣228與白色恐怖好像也一樣不可原諒
中國罵台灣現在不認中國文化
卻忘了自己到2007年才開始讓端午節和中秋節放假
以前都只放過年跟十一國慶而已
中國為了日本承認連釣魚台都已經半放棄
台灣為了生存放棄又變成是台灣不對
民進黨一直都是共產黨遺留在台灣的台左
中國想湮滅歷史卻不可能吃乾抹淨地銷毀共產黨所留下來的歷史軌跡
: 或者「變強」太籠統, 不如說「變得越來越不會被欺負」比較易理解.
: 問題是, 臺灣獨立, 一旦不涉及現實問題時, 的確是和左派思想是沒有衝突
: 的. 但涉及現實問題時, 則很多地方都無法不跟左派割裂. 假設單純是使臺
: 灣變強的話, 強化徵兵制, 改革軍隊, 發展核電, 秘密建造核武, 似韓國一
: 樣盡可能運用財團的優勢, 這些都是不可避免的. 這些全部都是左派討厭的
: 事情.
: 但因為民進黨在建立途中, 吸收了很多左翼人仕, 民進黨畢竟不是列寧式的
: 政黨, 不能進行政治清洗. 臺灣獨立並不是選了總統就可以完成的, 他需要
: 更完整的意識形態建立和思想準備, 而民進黨在這方面的準備, 可能並沒有
: 超越選總統多少, 一旦選上總統, 問題就會出來.
: 民進黨只有兩個選擇, 第一是認真走向臺灣獨立, 並全面分割, 割出左派的
: 民進黨(社會民主黨)和右派的民進黨(大國家黨), 而且要能互相合作. 第二
: 是自己退居一步, 以溫和政黨為目標, 保留左派路線, 避免觸及最激進的議
: 題, 但如果是這樣, 臺灣獨立就變成了空懸的目標, 因為大家避免談, 他實
: 現最大的困難.
台灣獨立一直都是政治正確的事
不論是台左時期還是台獨時期
共產黨自己弄巧成拙
想學蘇聯搞加盟共和國的理念
以為可以"以獨入統"被美國破了功
搞到自己最後跟疆藏攤牌
其實中國跟疆藏攤了牌跟台左攤了牌
也證明你共產黨本質上跟滿清或是國民黨沒甚麼兩樣了
: 有說臺灣兩個都是右派, 可是民進黨的身份是很尷尬的, 他理應是右派, 但
: 實務上他卻必然從左派找支持者. 而且受過左派很大的幫助. 使他兩面不討
: 好, 這才是目前民進黨看起來弱勢的理由, 他的問題在迷失了有力的方向.
: 畢竟追求臺灣獨立, 但實務上臺灣根本就是獨立, 消滅中華民國一則不可行
: , 二則, 大家都隱約理解到中華民國這張招牌, 相當有實用性. 臺灣可以受
: 惠於中華民國這個殼, 這是現實. 就算你再討厭中華民國, 務實想的人只怕
: 不會捨得丟.
: 我被問及, 是否有「第三政黨」出現的可能性呢? 我說是不可能的. 純左派
: 政黨, 結果就只會被民進黨磁吸收納. 民進黨可謂一塊左派磁鐵, 但他卻正
: 要走向右派, 在兩種抵消的力量下, 便變得有點癱瘓.
: 我相信, 直至地區形勢(特別是指中國大陸)出現大變化之前, 臺灣都是不可
: 能有純左派的壯大, 右派是臺灣現實的需要. 其實你看英國的工黨就知道,
: 像這樣經常處於危機的島國, 左派最終都只會變成右派.
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大國者下流,天下之交,天下之牝
牝常以靜勝牧,以靜為下。
故大國以下小國,則取小國;小國以下大國,則取大國。
或下以取,或下而取。
大國不過欲兼畜人,小國不過欲入事人,
夫兩者各得其所欲,大者宜為下。 ---- 謙德第六十一
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◆ From: 163.15.180.2
1F:推 hazel0093:毛對軍武的看法出奇地跟赫魯雪夫一樣XD 140.119.202.99 09/21 11:02
2F:→ nigreen:赫魯雪夫其實就等於胡耀邦,戈老就是趙紫陽 163.15.180.2 09/21 11:03
3F:→ nigreen:左到最後就是會發生這些事,只是鄧用國民黨 163.15.180.2 09/21 11:03
4F:→ nigreen:的右派手段阻止了一切,因此64以後,中國已 163.15.180.2 09/21 11:04
5F:→ nigreen:經失去了批評國民黨的正當性,也失去了整合 163.15.180.2 09/21 11:04
6F:→ hazel0093:非常規武力啊 140.119.202.99 09/21 11:04
7F:→ nigreen:台左的正當性 163.15.180.2 09/21 11:04
8F:→ nigreen:六四的發生,也注定了中港台無法和平收場 163.15.180.2 09/21 11:06
9F:推 baboosh:香港老師對台灣的觀察一直很精準 114.44.213.90 09/21 11:29
10F:→ baboosh:我覺得他為了友誼 難堪的實話很多沒說了 114.44.213.90 09/21 11:29
11F:→ nigreen:台灣問題自始至終就是毛左問題,香港自己也 163.15.180.2 09/21 11:34
12F:→ nigreen:是深受中國之害,卻無法對台將心比心 163.15.180.2 09/21 11:34
13F:→ vesting: 我倒覺得1997亞洲金融都是小孩開大車.. 36.229.164.214 09/21 15:09