作者boyo (29大頭)
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標題Re: "海協會要台灣讓的那麼一點"與"宏都拉斯瓜地馬拉事件"
時間Sun May 26 23:32:01 2013
※ 引述《nigreen (北方朔)》之銘言:
: 馬並沒有錯估
: 應該這麼說
: 馬知道自己的政策主軸無力阻止兩岸政治進程
: 事實上
: 馬已經是有點在故意擺爛讓2016民進黨當選得以阻止兩岸愈來愈接近了
: 我有兩件事情可以證明
: 一.最近海協會對台發表聲明"大陸讓利那麼多
: 台灣總得讓一點點吧?如果要拿WTO的標準來看
: 台灣可以看看哪個國家是對台灣這種讓法的"
: 實際上表面上好像沒什麼錯
: 但2009年的時候一位作家"范疇"
: 長年居住北京的台灣外省作家
: 對大陸對台政策其實有一定程度了解
: 他曾經講過一件事
: "大陸對台和平統一的經費實際上只有300億人民幣
噗 這數字多可笑知道嗎 台灣去年對中國的出超790億美金
換算等於接近4800億人民幣
只要中國封鎖對台貿易 台灣馬上一年多出這數字的貿易赤字
300億塞牙縫都不夠 光太行發動機就不只三百億了
你這通篇都建立在所謂外省作家瞎子摸象的假設下
美國打下孤立無援的伊拉克 戰費加上駐軍加上各種有的沒的費用 六兆美金
今天中國不文統 改來武統 要花的戰費起碼三十兆人民幣
加上發展經濟調整體質整個機遇期的失去
但一年花五千億可以慢慢滲透台灣 這錢不少也會回到中國
怎麼算也划得來
他們現在主政的人 是文革中所謂的知青
老實說 在我看來 還是不如蔣經國李國鼎孫運璿那批台灣先賢
但這些知青 是真正苦過來的 務實的 堅決的 多半受過工程或科學方面的訓練
台灣現在的政壇上 除了還沒死的李老頭 其他花拳繡腿的政客 唉
是比不上的
: 一但即將超支
: 大陸對台的"港澳式讓利"就會轉化成"WTO式對等談判"
: 一但走入這步,基本上大陸等於是放棄和平統一
: (但大陸不可能放棄統一,只是放棄和平統一,這意味的事已經不言可喻了)
: 是以
: 當大陸要求台灣"至少讓一點點"時這已經是警訊
: 並非我認為台灣應該吃乾抹淨
: 而是我本來是希望大陸就照港澳模式把台灣的經濟都吃到對大陸無比依賴的程度
: 不過現實狀況或許已經由這10年的兩岸談判得到"論證"
: (大陸一切都講論證
: 我相信大陸鷹鴿兩派對這件事也已經辯論過無數回
: 事實上,鷹派的主張就是"沒有軍事佔領,所有經濟外交都沒有任何作用"
: 鴿派主張就是"可以以經促統"
: 目前看來,鷹派的主張在過去十年的實踐中佔了上風)
: 簡單地說,鴿派的主張即將隨著2016民進黨輪替徹底破產
: 胡溫不會被鬥爭,而是會被當成"中國領導人對台熱臉貼冷屁股值得百姓同情的對象
: 而由習近平幫兩位老人家出氣"的局面
: 二.宏都拉斯與瓜地馬拉兩地,大陸重啟外交戰
: 做到這裡,已經可以確定大陸其實已經放棄2016國民黨的選情了
: 事實上,既然馬英九是有點刻意想要輸掉2016大選以保住台灣主權
: (實際上馬英九這種想法太過天真了)
: 而實際上,宏都拉斯與瓜地馬拉戰略地位甚至沒有巴拉圭重要
: (因為南美洲對中經濟戰略其實就只缺巴拉圭一國
: 如果巴拉圭與中建交,就可以集體對話)
: 大陸刻意鎖定這兩個對大陸經濟外交大戰略無足輕重的兩國
: 基本上純粹只是要拆台灣中美七國的台對台灣下馬威而以
: 習近平知台而不友台
: 他一直知道鷹派的理論"對台灣沒有軍事佔領,經濟外交都是空話"是正確的
: 但又不願意拆他老恩人胡溫的台(胡溫還是支持鴿派的"以經促統")
: 所以這三年其實是習近平給予鴿派最後的期限
: 至於那三百億人民幣,沒用完或是就當水流就算了
: 習近平是務實派,他只要求解決問題,算老帳他沒興趣
: 但,如果台灣已經被十年的交流的"論證"於2016民進黨當選
: 證實了"習近平的想法是對"的時候,那麼
: 台灣就已經被確定"是一個中國必須要解決的問題"
: 那,三百億就算被放水流,習近平一樣會重新編預算用和平以外的方式來"解決這個問題"
: 事實上
: 四月份台灣政大的一份調查報告指出
: 美國已有意於2016幫民進黨助選
: 這意味著民進黨並沒必要改變兩岸政策
: 也意味著中美於西太平洋的軍事競爭可能將於未來十年進入白熱化階段
: (新冷戰時代)
: 一但民進黨當選
: 大陸將會三箭齊發
: 一.正式將兩岸談判轉向為WTO式談判
: 大陸讓什麼台灣就要讓什麼
: 不然大陸將以景氣不佳要扶助內地產業為由
: 一項一項讓利逐漸撤出
: 二.兩項外交要地宏都拉斯與瓜地馬拉正式與中建立外交關係
: 三.目前拿仁愛礁有希望,但美國空母已正式進入南海要捍衛菲律賓的巴拉望島
: 菲律賓也對外宣稱要死守仁愛礁(雖也不需當真)
: 因此,大陸最可能的行動,就是出兵拿下臺灣曾經放棄掉的中業島
: 與台灣駐守的太平島隔海相望,同時對即將結盟的台菲兩國下馬威
: 但大陸也不要以為民進黨就是省油的燈
: 第一.倘若大陸如此,民進黨將會民氣可用
: 加稅,開啟對中的烽火外交,增加軍購項目,並可能直接宣布承認日本對釣魚台主權
: 並承諾美國一但中日發生戰爭,台灣可能直接站在美日這邊抵抗中國"入侵"釣魚台
: 第二.大陸斷絕的經貿關係,民進黨一樣會找越南菲律賓或是美日來填補
: 民進黨會修好與菲律賓的外交關係,承認越南對南沙群島西部的28島嶼主權
: 有承認跟沒承認意義是不一樣的
: 如果不承認,表示台灣不會跟菲越協同作戰
: 一但承認了菲越對南沙諸島的主權
: 菲越同為美國軍事盟友的情況下
: 台灣將得到與日本菲律賓越南完全性地軍事結盟關係
: 民進黨並會約束台灣漁民長期以來非法捕魚的行為
: 以自殘方式解決這個與日菲越三國的爭端
: (反正走到這步,民粹已經凌駕於經濟之上了)
: 簡單地說
: 馬英九擺爛,大陸放棄2016的國民黨,已經開始讓鷹派佔上風
: 這意味著民進黨當選後將全面設法排除萬難與日菲越軍事結盟
: 大陸想要趁台灣觀望的局勢下軍事解決釣魚台問題的時機就已經結束
: 我不認為當今世界的經濟局勢到2016會有任何的改變
: 大陸人如果感覺的出,台灣人一樣感覺的出
: 既然台灣人感覺的出來,台灣人就會同意民進黨先把經濟放兩邊
: 把國安民粹放中間
: 由於馬英九的擺爛,到時候國民黨下野後
: 將失去2000-2008那樣反對"民進黨在兩岸政策強硬"的立場
: 甚至國民黨愈批評民進黨,會愈喚起台灣人對馬英九2008-2016的慘痛回憶
: 反而更支持民進黨的"對中民粹.對日菲越讓步"的路線
: 算算
: 習近平第一任大概到2017.2018左右
: 我不知道習會不會受不暸或是自我感覺良好
: 想在2017-2022對釣魚台用兵
: 我只能說
: 那是行不通的
: 2016以前你不用兵
: 等民進黨當選以後才用
: 你大陸殲11的引擎(陸譯發動機)與空母所需的引擎就能成熟
: 而且"趕上美俄的研發速度"嗎?
: 如果不行,你大陸高級戰鬥機是要怎樣量產?
: 是要怎樣短時間內補充可能損失的空母與戰機?
: 大陸朋友不用管我這些訊息
: 以及習近平想在第二任對釣魚台或是台灣有軍事上的動作哪來的
: 總之
: 如果大陸已經放棄對台走和平統一路線
: 也已經放棄對日菲越的和平方針的話
: 對不起
: 只想提醒大陸一句
: 你們的世界還只在琉球以西,十年之內
: 你大陸並沒有能力真正進入琉球以東
: 就是讓你拿下了釣魚台
: 那也只會像藏南的達旺地區一樣
: 你打下也得放棄
: 不放棄,原本戰略上想對日本"敵駐我擾敵疲我打"的情勢會反過來
: 變成你大陸駐,被美日輕易地"騷擾損耗"
: 倘若2016大陸真的已經放棄了國民黨
: 真的2016民進黨也當選
: 你大陸也真的不顧一切要求台相對讓利與本身減少讓利
: 並且真的與民進黨重啟烽火外交戰的話
: 老實說
: 當然本版宅男們就像Texxxx說的"真當自己是道菜了"
: 我們確實也不是什麼菜
: 只不過
: 想跟inebxxxx兄說的是
: 國共民三黨都不是順勢而為.都不是懂得循勢誘導的政黨
: 預言中的聖人還沒到出現的時候
: 簡單地說
: 明明知道會發生什麼事卻完全無力阻止這些愚蠢行為的發生
: 和統的路已經完了
: 兩岸已經沒有什麼我們這些支持和統的宅男可以幫的地方了
: ※ 引述《inebriety (酩酊)》之銘言:
: : 馬英九政府在處理菲射殺台漁民事件,陸媒指其暴露出錯估美方態度與放棄大陸力量等4
: : 項誤判,此使得馬英九陷入新一波執政危機,如果不能及時調整策略,其嚴重性不低於八
: : 八風災、油電雙漲、美牛風暴和核四危機。
: : 台海網19日刊出陸媒評論〈4點誤判 馬陷執政危機〉,文章指出,台菲談判陷入僵局,菲
: : 律賓的態度轉趨強硬,一副「死豬不怕開水燙」的無賴態度,越來越把馬英九逼向牆角。
: : 迴避聯手 勢單力薄
: : 評論指出,馬英九至少犯了4項誤判;首先,馬英九錯估了自己在美國人眼中的戰略價值
: : ;其次,馬英九主動放棄了可借助與依仗的大陸力量。第三,馬英九在制裁問題上的出牌
: : 手法技巧不夠。此外,馬英九對台灣的後顧之憂也預估不夠。
: : 文章指出,《台日漁業協議》的簽署,讓馬英九嘗到了甜頭,以為只要緊跟著美國,就可
: : 以持續得到美國的照顧與關愛。但美國人卻擺出一副超然姿態,根本無意為台灣主持公道
: : 。
: : 此外,台灣民調顯示,有7成民眾支持兩岸合作對菲施壓。文章說,馬英九卻始終迴避「
: : 兩岸聯手」的呼籲,在一場輸不起的對決面前,先將自己置於勢單力孤的窘境。
: : 制裁自傷 綠營扯馬腿
: : 而情急之下馬政府所祭出的制裁手段,基本屬於「殺敵一萬自損三千」的兩敗俱傷之舉,
: : 對菲律賓的殺傷力與威懾力均相當有限。手中籌碼也在情急下幾乎一次打光。加上民進黨
: : 在台菲談判遇阻之際暗地調轉槍口,發布馬執政5年的民意調查,有高達7成8民眾感到不
: : 滿,無異在背後給馬致命一槍。
: : 文章強調,若馬政府能在事件之初即邀請民進黨一道組成「聯合對外小組」,就能及時避
: : 免與對手「互飆高音」,也能在一定程度上分化風險。
: : 文章最後指出,馬英九此次所面臨的執政危機如不能及時調整策略,前景堪憂。
: : http://www.want-daily.com/portal.php?mod=view&aid=73908#ixzz2Tpp1as9F
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◆ From: 211.74.121.246
1F:推 shihyuhuai:李登輝把江澤民耍著玩呢 114.45.27.157 05/26 23:38
2F:→ inebriety:反正台灣鬧兵荒,即便戰也不會死太多人118.232.156.140 05/26 23:44
3F:→ inebriety:美國跟伊拉克離這麼遠,硬要吃本來成本118.232.156.140 05/26 23:45
4F:→ inebriety:就很高。兩岸等到真正發生了戰爭,到時118.232.156.140 05/26 23:45
5F:→ inebriety:應該死一點人就會投降吧。118.232.156.140 05/26 23:46
6F:→ inebriety:美國硬要當背後的手是有可能,但我敢說118.232.156.140 05/26 23:47
7F:→ inebriety:已經沒像當時國共內戰這麼「愛國」的人118.232.156.140 05/26 23:47
8F:→ boyo:中華民國當年有死一點人就投降日本嗎 211.74.121.246 05/26 23:48
9F:→ inebriety:台灣的軍頭還剩幾個沒被中共吸收的我也118.232.156.140 05/26 23:48
10F:→ boyo:你現在看不清楚 台灣亂歸亂 211.74.121.246 05/26 23:48
11F:→ inebriety:蠻懷疑的。118.232.156.140 05/26 23:48
12F:→ inebriety:當年國共內戰這麼有優勢,蔣介石嫡系就118.232.156.140 05/26 23:49
13F:→ inebriety:叛變2/3,現在這個完全沒有優勢的情況118.232.156.140 05/26 23:49
14F:→ boyo:不就許歷農那幾個新黨失意軍人 211.74.121.246 05/26 23:50
15F:→ inebriety:叛變應該四捨五入之後有3/3吧,哈。118.232.156.140 05/26 23:50
16F:→ inebriety:當然我的假設是 台灣人還吃得飽的情況下118.232.156.140 05/26 23:51
17F:→ snowbrother:不過當年國軍兵員是大陸人﹐現在不同 114.253.255.82 05/26 23:51
18F:→ inebriety:畢竟換個政權就不用死一樣過活,那麼幹118.232.156.140 05/26 23:51
19F:→ inebriety:嘛要為了一個意識形態自殺?118.232.156.140 05/26 23:51
20F:→ inebriety:嘴砲台獨 獨台的 真有幾個有膽上?118.232.156.140 05/26 23:52
21F:→ boyo:國軍早就國家化了 固然有些問題 211.74.121.246 05/26 23:52
22F:→ boyo:但早就不是國民黨的私軍 211.74.121.246 05/26 23:53
23F:→ boyo:台不台獨 不是我們在定意 那是中國方面在搞 211.74.121.246 05/26 23:53
24F:推 inebriety:還有中國真這麼恐怖 還有一堆人去那玩嗎118.232.156.140 05/26 23:54
25F:→ inebriety:人有意識型態很正常,但沒到兵荒馬亂的118.232.156.140 05/26 23:57
26F:→ inebriety:時代,正常人是極少會為了意識形態去戰118.232.156.140 05/26 23:57
27F:→ inebriety:除非戰贏的機會很大,假使一點勝算都沒118.232.156.140 05/26 23:58
28F:→ inebriety:就別騙我這世界有第二個張麻子了吧。118.232.156.140 05/26 23:58
29F:→ vesting:拿二戰來比是全錯啊... 偽軍一大堆啊... 36.230.219.167 05/26 23:59
30F:→ vesting:現在的民意抗性比例 反而比當時抗日高... 36.230.219.167 05/27 00:05
31F:→ vesting:不過真的開打時就不知道惹 36.230.219.167 05/27 00:05
32F:→ inebriety:就像當時國民黨老愛說 共產黨煽動人民造118.232.156.140 05/27 00:08
33F:→ inebriety:反 balabala…… 阿沒有國府這麼爛的前118.232.156.140 05/27 00:09
34F:→ inebriety:提共產黨怎麼起的來咧?國民黨不檢討自118.232.156.140 05/27 00:09
35F:→ inebriety:己為何治理國家治理到會有共產黨的出現118.232.156.140 05/27 00:09
36F:→ vesting:聯俄容共時 國民黨連廣東都沒有統治吧... 36.230.219.167 05/27 00:12
37F:→ inebriety:國民黨老愛說建國百年,假使沒統治的沒118.232.156.140 05/27 00:22
38F:→ inebriety:算,那中華民國到底啥時建國?118.232.156.140 05/27 00:22
39F:→ inebriety:中華民國建國功勞,國民黨就往身上攬。118.232.156.140 05/27 00:23
40F:→ inebriety:阿假使有什麼內憂外患,統統都是they的118.232.156.140 05/27 00:23
41F:→ inebriety:錯,都是滿人太廢,日本人太兇,蘇聯人118.232.156.140 05/27 00:24
42F:→ inebriety:背叛,美國人不夠義氣。118.232.156.140 05/27 00:24
43F:推 Aadmiral:inebriety: balabala…… 61.64.174.172 05/27 00:34