作者Crazyfire (南傳版寂天)
看板CrossStrait
標題Re: [新聞] 台商撤退中國進行式
時間Sat Dec 22 21:39:28 2012
※ 引述《stayinalive ()》之銘言：
: ※ 引述《baboosh (大王椰)》之銘言：
: : 我看少年pi後 有一個感想 (有雷)
: : 裡面那個印度阿三說的
: : 我不能馴服牠 可是 可以訓練牠
: : 四行倉庫
: 大王椰說到了重點裡的重點
: 又善用當今隱喻，果然是老江湖
: 可見，大王椰對兩岸的認識比鄉民高了一層
: 但是，我卻比大王椰更高一層
: 我之前就在本版開示過
: 兩岸關係的謀略一定要想到中華民族這個要素
: 這個要素可以讓台灣不必然落入pi這個狀態
: 當然，以現今台灣人的偏狹思維，一定會噓的
: 不過，被一群民主和經濟都搞不好的人民噓，反而是一種榮譽
光是想到中華民族這個要素前提，遠遠不夠，還得必須要有人深入到中國去組織搞
KMT或者泛藍聯盟這類外圍基層組織的串連。沒有具體的組織機器做動員媒介(不論
是公開或秘密的)，且能深深扎根於基層的，要產生任何有實質意義的政治影響力都
是空中樓閣。
不過對於中國未來政治走向的(間接性)影響，搞不好台灣這方面又是輸給韓國了
因為台灣人就算真有五毛所戲稱的"民主教"~~，都不可能像韓國的基督教牧師有那一
種狂熱的偏執傳教熱誠。願意上山下海、願意冒著被關、願意忍受在惡劣的農村環境
佈道及秘密地發展各種團契外圍組織，這種經年累月的滲透是不易察覺的，也抓不勝
抓。等到教徒在總人口數中累積到一定比例之後(比例不用太高，像1980年代的韓國
一樣就夠了)，就會很自然地轉化成一股可觀的政治勢力
這些受韓國牧師啟蒙的中國基督教徒必然會成為在地化、中國化的骨幹。隨著中共政權
對社會的控制和宗教的控管力量在未來客觀上持續鬆動，他們必然會再進一步漸進公開
民主化的訴求、把政治和宗教發展綁在一起。雖然外表口號崇高，但核心實際上當然是
傳教利益為著眼，因為開放性的民主體制更有利於他們毫無阻礙的傳教。
在沒有槍桿子的情況下，還是可以有以弱敵強的玩法，只是要發展出一種能夠貼近基層
、要相當有軔性，甚至在敵意政權持續打壓下向心力仍維持不綴，經得起長期的考驗。
這才有機會從"地下伏流"發展成抬面上的政治主流勢力，擋都擋不住
政治是講實力的，就算委屈求和(求統)，跟老共強調你我都是中國人，當ROC的主權被
PRC給消融掉之後，那些急求統派，很快就被會放在政協當花瓶擺設、被棄之到歷史垃
圾桶中了，更遑論想"指點江山"(影響內政)。因為這些人在中國並沒有先發展出具廣大
群眾基礎的政治動員組織，所以當這些人被老共用過即丟，Who care??
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.166.200.137
※ 編輯: Crazyfire 來自: 118.166.200.137 (12/22 22:31)
1F：→ ianlin45:台灣人能做的事情不多... 61.57.113.253 12/22 22:50
2F：→ ianlin45:能把自己和這個島管理好就很厲害了 61.57.113.253 12/22 22:50
3F：→ ianlin45:中華民國政體至少要證明它在某些地方 61.57.113.253 12/22 22:51
4F：推 william2001:所以照你們的講法，就是等死就對了 36.229.244.108 12/22 22:52
呵呵 你是故意傻傻看不懂吧。已經講得很明白了，台灣想"以弱敵強"，惟有深入到中國
民間扎根，要甘願冒坐牢風險才可能有機會發展出和台灣有淵源，並且具在地化、中國化
的政治勢力，怎麼你會看成等死呢??
但台灣人做不到，我也覺得沒什麼好苛責的，因為要台灣人像韓國牧師那樣搞是強人所難
(宗教狂熱本來就不是世俗人士所具備的特質)
只是沒辦法主導(至少啟動)具廣大群眾基礎、凝聚力強的組織能量，這樣台灣人就基本上
不太可能、也就不要肖想具備推動影響未來中國主流政治勢力發展的實力
5F：→ ianlin45:對中華民族的未來有幫助 61.57.113.253 12/22 22:52
6F：→ william2001:等死是比較容易，簡單的一條路。 36.229.244.108 12/22 22:52
7F：→ ianlin45:你為什麼覺得一定要怎樣怎樣才不會死 61.57.113.253 12/22 22:52
8F：→ william2001:安全、自在的小確幸。 36.229.244.108 12/22 22:52
一句話，你願意冒顛覆政權罪的牢獄之災風險嗎??
9F：→ ianlin45:不必對未來太焦慮 61.57.113.253 12/22 22:53
※ 編輯: Crazyfire 來自: 118.166.200.137 (12/22 23:13)
10F：推 william2001:你覺得做不到這和等死無異啊。 36.229.244.108 12/22 23:13
11F：→ william2001:我就是認為有人能夠做得到。我也會支 36.229.244.108 12/22 23:13
12F：→ william2001:支有相同理念的政治人物。 36.229.244.108 12/22 23:13
想在兩會爽爽地當政協，政治實力是空心的，只會淪為花瓶和傳聲筒
※ 編輯: Crazyfire 來自: 118.166.200.137 (12/22 23:15)
13F：→ william2001:有台商在，如何不能在民間扎根呢？ 36.229.244.108 12/22 23:14
14F：→ william2001:去留學的學生也越來越多了。 36.229.244.108 12/22 23:14
15F：→ william2001:不需要啊。誰說要依你這一套來走。 36.229.244.108 12/22 23:15
16F：→ Crazyfire:台商近年來越來越多在中國混不下去了118.166.200.137 12/22 23:15
17F：→ william2001:有辦法先能當花瓶也不錯了。 36.229.244.108 12/22 23:15
18F：→ william2001:你想一下子大躍進才是不切實際的想法 36.229.244.108 12/22 23:16
我這篇文中的想法不叫大躍進，而是大漸進
19F：→ Crazyfire:當花瓶只有你被影響的份118.166.200.137 12/22 23:16
20F：→ william2001:你的作法給我的感覺就是硬幹。 36.229.244.108 12/22 23:16
21F：→ Crazyfire:花瓶不要被棄之不用 被打破就可以偷笑了118.166.200.137 12/22 23:17
22F：→ william2001:沒辦法做得硬幹的程度就乾脆等死。 36.229.244.108 12/22 23:17
怕被關、怕死都沒關係XDDD 人之常情 但也不用把這篇講成"等死"，跟文旨差很大呢
23F：→ Crazyfire:還影響中共咧XDDD118.166.200.137 12/22 23:17
24F：→ william2001:有必要這樣子的兩極嗎？ 36.229.244.108 12/22 23:17
No pain,No gain；High risk,High return
25F：推 vesting:老共有日韓的借鏡 傳統老牌宗教好過新邪教 140.113.49.226 12/23 02:32
※ 編輯: Crazyfire 來自: 118.166.196.198 (12/23 11:32)
26F：→ stayinalive:william兄,實在不必跟他們辯論 118.166.148.62 12/23 12:21
27F：→ stayinalive:我們跟他們想法差異太大 沒必要對話 118.166.148.62 12/23 12:21
28F：→ stayinalive:他們會淪為南部黨 不是沒有原因的 118.166.148.62 12/23 12:22
29F：→ stayinalive:其實他們就是主張等死 只是嘴硬而已 118.166.148.62 12/23 12:23
會對這篇文章的想法叱之以鼻，那說實在的你們根本沒資格自居是ROC國父孫文的傳人或
信仰者，因為這篇文章是強調透過體制外奮鬥在中國扎根、藉此培養群眾基礎、累積政治
實力的必要性，這和孫文當初走體制外反抗路線的革命精神有許多相符之處。
連這樣都還能批 倒是反映出你們在精神上反而還比較接近南部黨的精神領袖李登輝XDD
(李登輝在KMT時期曾繼承蔣經國的總統職位，黨、政、軍逐漸一把抓，他就是循體制內
做到最高位、掌大權的一個具體例子)
你以為你們這種想透過向根正苗紅的中國人示好，換取在CCP體制安安穩穩發展的機會，
搞不好還肖想著有朝一日進入中央政治局、甚至做到政治局常委大位的心思，其他人看
不出來嗎?
想走體制內求安穩發展是人之常情，但反而還回馬槍說體制外冒險奮鬥逐步累積實力、
伺機打開新局面的途徑為"等死"，那不知道要多硬的嘴才能說得出來XD
30F：→ stayinalive:這就是我主張台灣南北分裂的原因 118.166.148.62 12/23 12:24
31F：→ stayinalive:北部求生,南部黨等死 不能屬於同一國 118.166.148.62 12/23 12:25
雞同鴉講，這篇是主張讓KMT或者"泛藍黨"在中國重生，但從你們自認最深藍的支持者
態度看來，不只是南部黨等死，北部黨KMT也差不多想圖個安樂死了XDD
32F：→ puec2:組織如果可以讓鄉民指指點點 國民黨也不用 114.45.88.174 12/23 16:01
33F：→ puec2:玩了.. 114.45.88.174 12/23 16:01
34F：推 Enrik:這篇比某個「開示」好多了.... 118.168.205.22 12/23 19:38
35F：推 hunmir:大腿末段 42.72.42.66 12/23 19:43
36F：推 richshaker:是鴨(可修我推文)111.251.156.231 12/23 22:33
37F：推 hunmir:有沒有人願意跟我過聖誕？ 111.243.123.14 12/23 22:37
※ 編輯: Crazyfire 來自: 118.166.200.176 (12/24 00:22)