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很多學院派不懂 看到報紙寫台商回流就high了 台商會回流很多都是大陸混不下去的才回台灣 你以為他真心想回台灣喔? 這類台商有幾種狀況 只做台灣廠商生意 末端台廠客戶撐不住了 他自己也掛 還有可能就是政策轉變 從前阿六要來搶技術很簡單有幾個方式 就用用關稅來整你 進來設廠租稅減免 不進來的在國外生產 用高關稅課你稅 然後咧 你不進來 別國的廠商進來 看你進不進來 標準的在台灣等死 來中國赴死的狀況 等中國廠商起來了 管你要走不走 反正報價你也報不過中國廠商 滾回去台灣 他才無所謂 回台灣的廠商當然也不是loser啦 他很可能變成中國的代工廠 你看一堆抱著中國廠的生意 聯想 華為 中興 (富x康體系) 總之 我還是老話一句 台灣人多拿鏡子照照自己 中國給某黨唱衰20年 越唱越強 拜託他們閉閉嘴 標準反指標 116拿這篇新聞當真 我覺得所謂台灣名校還真是蠻可笑 ※ 引述《realsiway (Oz....)》之銘言: : ※ 引述《morgen (哇哈哈)》之銘言: : : http://mag.chinatimes.com/mag-cnt.aspx?artid=17353 : : 台商撤退中國進行式 : : 林竹恩 (新新聞 第1345期) : : 指標性廠商可成、大立光開出第一槍 : : 在中國勞動市場出現劇烈變化的狀況下,部分台商已把未來投資重點擺在台灣。 : : 後續鮭魚能否成群結隊游向台灣,端看政府能否端出具體作為。 : : 中國國家主席胡錦濤在今年十八大會議期間,提出未來十年中國大陸人均收入將 : : 倍增,全面邁向小康社會的規劃。嚴格來說,若要達成這樣的目標,工資調漲將是無 : : 法避免的事。 : : 事實上,一向被視為引領大陸工資標準的深圳市,官員已在「第十屆中國改革論 : : 壇」上,拋出最低工資未來三年將調漲八成的風向球,讓向來以製造成本取勝的台商 : : 備感壓力,不是陸續結束中國的事業,就是轉移陣地另起爐灶。 : : 鮭魚返鄉值得期待 : : 位於台南市佳里工業區的PCB(印刷電路板)耗材廠商鉅橡企業,最近剛斥資一 : : ‧○八億元完成台灣新廠,預計將昆山廠七成後段產能移回台灣生產,為此,鉅橡將 : : 召募六十名新進員工,為台灣就業市場貢獻微薄的心力。 : : 據瞭解,工資上漲及缺工問題,是鉅橡決定「鮭魚返鄉」的主因之一,而ECF : : A(兩岸經濟合作架構協議)則發揮「臨門一腳」的功效。原本,鉅橡若將台灣舊廠的 : : 產品以半成品方式輸往大陸,將被課六%的關稅,但透過新廠以成品型態輸往大陸, : : 則可享受零關稅。省了關稅,鉅橡產品在台灣生產將更具成本優勢,所以,回台設廠 : : 便水到渠成。 : : 根據陸委會資料顯示,自去年元月ECFA早收清單計畫開始實施,迄今,已幫 : : 台灣廠商輸往大陸的產品節省三到四億美元的關稅。這樣的金額乍看並不起眼。不過 : : ,仔細觀察不同年度之間金額的變化,隨著適用範圍擴大,今年所省下的關稅已較去 : : 年出現倍數成長的跡象。樂觀看待,未來將會有更多台商基於關稅的考量回台設廠, : : 為台灣勞動市場注入新血。 : : 昔日優惠今日處處為難 : : 其實,鉅橡並非單一案例,而且其他台商回台投資的金額更遠大於鉅橡,包括金 : : 屬機殼廠商可成及光學鏡頭廠商大立光,最近都通過經濟部工業局核准,兩家合計在 : : 未來三年內至少投資新台幣三十億,藉此創造出三八○○名的就業機會,意義非凡。 : : 值得注意的是,不同於其他台商回台設廠的案例,可成回台投資不僅是成本考量 : : ,還有一些非成本因素在內。 : : 業界盛傳,可成蘇州廠近一、二年因為汙染事件,曾被要求停工。原本可成董事 : : 長洪水樹以為汙染問題改善之後,就應該可順利復工,後來在與當地政府交涉過程中 : : ,發現對方乃藉此議題壓迫可成遷廠,以便將可成現有廠房拿來發展房地產,由於問 : : 題癥結並非只是汙染問題,讓洪水樹才有「不如歸去」的念頭。 : : 在政府將外勞配額比率提高至四○%之後,可成正式啟動回台投資計畫。據說, : : 洪水樹私下曾表示,這並非可成因應中國勞動市場變化的短期措施,而是可成長期發 : : 展策略的第一步,若政府在環評及外勞薪資脫鉤等議題上能夠有更具體的做為,可成 : : 不排除將生產重心完全轉回台灣。 : : 「中國製造」光環衰退 : : 持平而論,在中國經濟起飛之後,隨著內需產業的蓬勃發展,無論是中央或地方 : : 政府,對於台商的支持力道似乎有「減弱」的跡象。而且隨著馬政府上台,兩岸交流 : : 加速,導致台灣對中國依賴度加深,台商不再是對方百般拉攏的對象,這樣的現象似 : : 乎有進一步惡化的情況,讓以製造為主的台商陷入經營困境。 : : 不單如此,中國勞工的選擇性多了之後,忠誠度及向心力也都大不如前,據說曾 : : 經有一家PCB軟板廠商要雇用一五○○名大陸員工,但一年之內,員工來來去去就 : : 高達近二五○○名,增加員工訓練的困難度。由此可見,中國勞動市場對台商而言, : : 是多麼充滿挑戰性。 : : 一位不願意具名的台商表示,台灣員工的穩定性相對較高,如果將訓練成本及員 : : 工產出效率等因素納入考量,其實,中國與台灣的生產成本會進一步拉近。未來,台 : : 商若能提高自動化生產比重,則「台灣製造」的成本優勢或許會凌駕「中國製造」之 : : 上。至於這種狀況會不會發生,就要看我政府怎樣協助台灣廠商。 : : 美企產能也拉回國內 : : 台商基於成本及地方政府干預等因素回台設廠,美國企業則呼應美國總統歐巴馬 : : 將就業機會留在美國的政策,開始將部分產品生產移回美國,最具體的例子當屬科技 : : 大廠蘋果。 : : 日前,蘋果執行長庫克(Tim Cook)更明白表示,未來,蘋果將出資協助合作夥伴 : : 在美國設立生產線,明年蘋果的桌上型電腦iMAC就有部分產能會移回美國,顯示「中 : : 國製造」比重將逐漸降低。 : : 顯而易見,許多工作機會正自中國流向其他國家,台灣也在其中,政府能否掌握 : : 住這樣的契機,將台商導引回台灣,藉此提升台灣的經濟成長率及就業率,並讓台灣 : : 企業達到真正的國際化而非中國化,應是值得關注的一件事,但科技大老施振榮特別 : : 提醒,「若無創造附加價值,台商搬回來是拖垮台灣。」 : : ----------------------- : : 嗯...中國經濟發展是到了一個瓶頸了 : : 接下來應該怎麼轉型呢? : : 敬請拭目以待... : 就騰籠換鳥 擴大內需啊 : 不過覺得比較麻煩的是 : 中國與周邊的國家幾乎都交惡...並與美國建交 : 同時美國反傾銷的貿易保護主義下 : 世界工廠肯定要瓦解的~ : 接下來十年可能~不再是高速成長了... -- 為人民服務 - 太行革命造反司令部 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.71.141.4
1F:→ baboosh:pcb廠這種末端行業回台 很happy嘛? 218.71.141.4 12/20 23:10
2F:→ Kazamatsuri:另一黨也唱衰中國(共產黨)4、50多年啊 27.246.141.4 12/20 23:28
3F:→ Kazamatsuri:不過這些"鮭魚"返鄉 是產卵、拉屎還是 27.246.141.4 12/20 23:30
4F:→ Kazamatsuri:被"熊"或其他天敵吃掉 就要看了 科科 27.246.141.4 12/20 23:31
5F:推 william2001:推 220.137.164.75 12/20 23:41
6F:推 Crazyfire:台灣在全球產業鏈的地位都已經快跟東協 60.245.65.181 12/21 09:37
7F:→ Crazyfire:的大馬、泰國一樣了 60.245.65.181 12/21 09:38
8F:推 GordonBrown:中國=現代版吸星大法 14.123.198.54 12/21 09:56
9F:→ GordonBrown:吸乾你的技術再放棄你... 14.123.198.54 12/21 09:57
10F:推 lotayuyuejia:不得不推... 182.149.74.240 12/21 10:04
11F:→ Crazyfire:回來的其實不是鮭魚 是被吸乾的"魚乾".. 60.245.65.181 12/21 10:07
12F:噓 morgen:閱 140.116.86.27 12/21 13:04
13F:→ baboosh:回答不出東西 也只能這樣了 218.71.141.4 12/21 14:07
14F:→ ianlin45:傻逼一堆 台商有什麼鳥技術可以被吸? 61.57.113.253 12/21 20:30
15F:→ ianlin45:台商最厲害的技術只有賺"管理財" 61.57.113.253 12/21 20:30
16F:→ ianlin45:也就是如何把人當畜牲剝削 (除了少數以) 61.57.113.253 12/21 20:31
17F:→ ianlin45:人家騰籠換鳥就是要把這種低水平的趕走 61.57.113.253 12/21 20:31
18F:推 Crazyfire:現在中國人很會做生意 進行企業管理了 118.166.202.76 12/21 21:04
19F:→ Crazyfire:但不是鄧小平南巡推動之後 中國人馬上就 118.166.202.76 12/21 21:05
20F:→ Crazyfire:能跟國際接軌 傻傻的 118.166.202.76 12/21 21:06
21F:→ Crazyfire:對台商會有所抱怨是很正常的 而且台商 118.166.202.76 12/21 21:15
22F:→ Crazyfire:也的確有許多剝削刻剋的事 但如果台商都 118.166.202.76 12/21 21:16
23F:→ Crazyfire:死光了 以後台灣的經濟命脈換中資掌握了 118.166.202.76 12/21 21:16
24F:→ Crazyfire:台灣人也不會好過到哪 118.166.202.76 12/21 21:17
25F:→ Crazyfire:真以為中資商人不會剝削刻扣的話 那就是 118.166.202.76 12/21 21:19
26F:→ Crazyfire:好傻好天真囉 118.166.202.76 12/21 21:19
27F:推 william2001:大勢所趨。一直講這些也都沒有用的。 114.25.225.146 12/21 21:20
28F:→ william2001:還不如趕快統一,去影響「國內」的政 114.25.225.146 12/21 21:21
29F:→ william2001:治。去和那些人周旋。與其避戰不如求 114.25.225.146 12/21 21:21
30F:→ william2001:戰。你勞工法規比人家好也沒用。商人 114.25.225.146 12/21 21:22
31F:→ william2001:資金自由進出,你也拿他沒輒。 114.25.225.146 12/21 21:22
32F:推 Crazyfire:老共只會允許他能影響台灣 不會給台灣人 118.166.202.76 12/21 21:27
33F:→ Crazyfire:實權對他指手話腳的 想談統一 如果爭取 118.166.202.76 12/21 21:27
34F:→ Crazyfire:不到KMT在中國各地自由發展黨員 就別想 118.166.202.76 12/21 21:28
35F:→ Crazyfire:有什麼實質影響力 頂多只能在政協統戰的 118.166.202.76 12/21 21:28
36F:→ Crazyfire:系統當當花瓶是很有可能的 118.166.202.76 12/21 21:29
37F:→ Crazyfire:現在中共的統治權力空前穩定 國力又正在 118.166.202.76 12/21 21:33
38F:→ Crazyfire:蒸蒸日上 他怎麼可能會願意現在就"自宮" 118.166.202.76 12/21 21:33
39F:→ Crazyfire:給你KMT自由發展黨員這種空間 118.166.202.76 12/21 21:34
40F:推 william2001:你要自已去努力啊。台灣憑什麼讓中國 111.241.136.67 12/21 22:27
41F:→ william2001:中共政權自動放棄權力。這就跟國父 對 111.241.136.67 12/21 22:28
42F:→ william2001:滿清的道理一樣。 111.241.136.67 12/21 22:28
43F:→ william2001:遲早會被逼到退無可退的地步。 111.241.136.67 12/21 22:28
44F:→ william2001:為什麼大老板還覺得22K還太高,因為對 111.241.136.67 12/21 22:29
45F:→ william2001:岸可以取代的人工太多了。對岸的勞工 111.241.136.67 12/21 22:29
46F:→ william2001:條件、人權不好。你台灣是會好到哪裡 111.241.136.67 12/21 22:30
47F:→ william2001:去。等著看吧。我都看十年以上。 111.241.136.67 12/21 22:30
48F:推 Crazyfire:革命不是請客吃飯的 說白了就是要叛亂、 118.166.202.76 12/21 22:30
49F:→ william2001:你就看看2030年台灣勞工的薪資和勞動 111.241.136.67 12/21 22:30
50F:→ Crazyfire:顛覆 孫文實質上不就是這樣搞的?? 118.166.202.76 12/21 22:31
51F:→ william2001:條件是不是和對岸一樣。 111.241.136.67 12/21 22:31
52F:→ william2001:簡言之,對面的人過得不好。台灣人也 111.241.136.67 12/21 22:32
53F:→ william2001:別想過得多好。 111.241.136.67 12/21 22:32
54F:→ ianlin45:基本上 如果是領22k那種免洗白領 61.57.113.253 12/21 22:32
55F:→ william2001:為什麼民進黨當年在黨外時期敢跟國民 111.241.136.67 12/21 22:32
56F:→ ianlin45:的確要擔心被對面取代y 61.57.113.253 12/21 22:32
57F:→ william2001:黨鬥。國民黨國共內戰打得那麼兇。現 111.241.136.67 12/21 22:33
58F:→ ianlin45:但是專業人員的薪資 對岸早就電掉台灣了 61.57.113.253 12/21 22:33
59F:→ william2001:在就鳥掉了。這說明了人的組成不同, 111.241.136.67 12/21 22:33
60F:→ william2001:黨性也跟著不同。 111.241.136.67 12/21 22:34
61F:→ william2001:板上像醫生啦是最不受影響的。對他沒 111.241.136.67 12/21 22:34
62F:推 Crazyfire:黨性再怎麼變 你也不要期望中共在經濟上 118.166.202.76 12/21 22:34
63F:→ Crazyfire:還高速發展 大有為的情況下會放權的 118.166.202.76 12/21 22:35
64F:→ william2001:差,可以延長衝擊的時間,再來就是公 111.241.136.67 12/21 22:35
65F:→ Crazyfire:他還管得好好的 光靠經濟增長就能維持著 118.166.202.76 12/21 22:35
66F:→ william2001:務員之類的。剩下沒辦法的就只能跟對 111.241.136.67 12/21 22:35
67F:→ ianlin45:要放什麼權? 沒人說要去跟中共爭參政權 61.57.113.253 12/21 22:35
68F:→ william2001:岸同步。 111.241.136.67 12/21 22:35
69F:→ Crazyfire:統治正當性 憑什麼和你KMT談有利於你的 118.166.202.76 12/21 22:36
70F:→ ianlin45:能讓它落實法治和人權就很不錯了 61.57.113.253 12/21 22:36
71F:→ Crazyfire:條件?? 118.166.202.76 12/21 22:36
72F:→ ianlin45:共產黨就算堂堂正正跟其他黨選舉 61.57.113.253 12/21 22:37
73F:→ ianlin45:還是穩贏啊... 61.57.113.253 12/21 22:37
74F:→ ianlin45:就算讓我去投也不會投KMT 61.57.113.253 12/21 22:37
75F:推 hazel0093:這甚麼態度 "閱"!?!?!?!?!?!?! 140.119.193.42 12/21 22:37
76F:→ Crazyfire:問題是CCP現在還不會想跟你搞西方那套 118.166.202.76 12/21 22:37
77F:→ ianlin45:而且這種速食民主只會瞬間毀滅中國形勢 61.57.113.253 12/21 22:38
78F:→ Crazyfire:w大說和中國統一影響內政 你他媽的基層 118.166.202.76 12/21 22:38
79F:→ Crazyfire:群眾都沒有 黨機器和政治勢力都沒辦法去 118.166.202.76 12/21 22:39
80F:→ Crazyfire:建構 影響個刁?? 當空心花瓶擺設罷了 118.166.202.76 12/21 22:39
81F:推 william2001:唉呀。有心就不用講那麼多藉口,就只 111.241.136.67 12/21 22:39
82F:→ william2001:是沒心而已。當年共產黨不是滲透的很 111.241.136.67 12/21 22:40
83F:→ william2001:厲害。這只是決心的問題而已。 111.241.136.67 12/21 22:40
84F:→ william2001:你不想做,就只好等對面來影響你。 111.241.136.67 12/21 22:40
85F:→ ianlin45:現在有台灣這塊地盤給KMT管 連台灣都沒 61.57.113.253 12/21 22:40
86F:→ Crazyfire:一句話 你有沒有坐牢的決心啊?XDD 118.166.202.76 12/21 22:41
87F:→ ianlin45:管好,要拿什麼績效去說服十三億人啊 61.57.113.253 12/21 22:41
88F:→ william2001:這世界的道理就是如此,你影響他,或 111.241.136.67 12/21 22:41
89F:→ william2001:他來影響你。就這樣。 111.241.136.67 12/21 22:41
90F:→ Crazyfire:你有意願承擔坐十年起跳以上風險的牢 118.166.202.76 12/21 22:41
91F:→ ianlin45:台灣的政黨先想想怎麼弄出點政績再說吧 61.57.113.253 12/21 22:41
92F:→ Crazyfire:再來扯 否則只不過又是個舉"改良"名義 118.166.202.76 12/21 22:42
93F:→ Crazyfire:參政的花瓶罷了 118.166.202.76 12/21 22:42
94F:→ ianlin45:恐怕現在情況是反過來 中共的政績可以 61.57.113.253 12/21 22:43
95F:→ ianlin45:拉攏兩千三百萬人... 61.57.113.253 12/21 22:43
96F:→ ianlin45:去對岸討生活的台幹 很多已經先被轉化了 61.57.113.253 12/21 22:43
97F:→ ianlin45:接下來要是社會公平改善 法治人權改善 61.57.113.253 12/21 22:44
98F:→ ianlin45:恐怕KMT跟DPP都會被電假的 61.57.113.253 12/21 22:44
99F:→ ianlin45:一二十年內大概就會有台灣共產黨參政 61.57.113.253 12/21 22:45
100F:→ ianlin45:也不必主張統獨 主打政績就好 61.57.113.253 12/21 22:45
101F:推 Crazyfire:我是不支持中國快速民主化的 但以為要讓 118.166.202.76 12/21 22:50
102F:→ Crazyfire:中共往良性方向改變 沒有人在坐牢爭取及 118.166.202.76 12/21 22:51
103F:→ Crazyfire:發展另一個有群眾基礎的政治勢力制衡 118.166.202.76 12/21 22:52
104F:→ Crazyfire:真是好傻好天真 有黨證的高階權貴特權可 118.166.202.76 12/21 22:54
105F:→ Crazyfire:想世代傳承都來不及了 哪還會分給人民 118.166.202.76 12/21 22:54
106F:→ ianlin45:但是這個特權階級的大門是開放的 61.57.113.253 12/21 22:57
107F:→ ianlin45:有能 有為者 皆可晉身 61.57.113.253 12/21 22:57
108F:推 Crazyfire:你是紅二代再來跟我這樣說 OK?? 118.166.202.76 12/21 22:58
109F:→ ianlin45:你念個重點大學 成績夠好就會被吸收了 61.57.113.253 12/21 22:59
110F:→ ianlin45:不然事業有成 對經濟有貢獻 也是黨證加身 61.57.113.253 12/21 22:59
111F:推 Crazyfire:事業有成的很多都是紅二代卡好位了 118.166.202.76 12/21 23:00
112F:→ ianlin45:紅二代(貴族)+優秀人才(士大夫)+企業家 61.57.113.253 12/21 23:01
113F:→ Crazyfire:你很反對台獨我是沒什麼意見 但你最大的 118.166.202.76 12/21 23:01
114F:→ Crazyfire:問題把CCP太理想化了 118.166.202.76 12/21 23:01
115F:→ ianlin45:(巨賈) 古今中外很多盛世都是這種結構 61.57.113.253 12/21 23:02
116F:→ ianlin45:我不是理想化 我是標準放得夠低 61.57.113.253 12/21 23:02
117F:→ ianlin45:因為標準放太高 只是追求一個空中閣樓 61.57.113.253 12/21 23:02
118F:→ ianlin45:漢朝唐朝都還是貴族世家政治為主 61.57.113.253 12/21 23:04
119F:→ ianlin45:不妨礙他們出現治世 61.57.113.253 12/21 23:04
120F:推 Crazyfire:治世 當你賺的錢莫名奇妙給黑打掉 職位 118.166.202.76 12/21 23:05
121F:→ ianlin45:不是一定照西方人那樣 票票等值才叫真理 61.57.113.253 12/21 23:06
122F:→ Crazyfire:莫名奇妙給潛規則無客觀中立的救濟辦法 118.166.202.76 12/21 23:06
123F:→ Crazyfire:能吃嗎?? 118.166.202.76 12/21 23:06
124F:→ Crazyfire:票票等值不必然在經濟高速發展階段就要 118.166.202.76 12/21 23:07
125F:→ Crazyfire:落實 但經濟發展是不可能永久快速把餅給 118.166.202.76 12/21 23:07
126F:→ Crazyfire:做大的 當餅不夠大 要分餅的時候 誰能夠 118.166.202.76 12/21 23:08
127F:→ Crazyfire:代表你?? 118.166.202.76 12/21 23:08
128F:→ ianlin45:所以說要未雨綢繆要有遠見啊 61.57.113.253 12/21 23:10
129F:→ ianlin45:中共如果第一個台階快走完了還找不到二個 61.57.113.253 12/21 23:10
130F:→ ianlin45:那它注定要滅亡 61.57.113.253 12/21 23:10
131F:→ ianlin45:這不是很多人日思夜想的結局嘛XD 61.57.113.253 12/21 23:11
132F:推 Crazyfire:就算要統一 你也只能等中共無法光靠經濟 118.166.202.76 12/21 23:13
133F:→ Crazyfire:增長取得合理性 而需要靠民族主義來撐 118.166.202.76 12/21 23:13
134F:→ Crazyfire:有求於KMT 願意接受KMT在中國發展黨員 118.166.202.76 12/21 23:14
135F:→ Crazyfire:重建黨機器這種假設 才有可能實質影響 118.166.202.76 12/21 23:15
136F:→ Crazyfire:中國內政 118.166.202.76 12/21 23:15
137F:→ ianlin45:想太遠了... KMT能把籌碼做大再來想別的 61.57.113.253 12/21 23:15
138F:→ ianlin45:暴力幹不過中共 政績也幹不過 61.57.113.253 12/21 23:16
139F:→ Crazyfire:如果這個做不到的話 沒群眾基礎、沒黨機 118.166.202.76 12/21 23:16
140F:→ ianlin45:頂多只有一些風花雪月的軟實力 61.57.113.253 12/21 23:16
141F:→ Crazyfire:器 就注定只能當花瓶而已 118.166.202.76 12/21 23:16
142F:→ ianlin45:泡泡糖般的民主 可以騙騙一些天真大陸人 61.57.113.253 12/21 23:17
143F:→ Crazyfire:現代社會不需要暴力去幹中共 要不然就是 118.166.202.76 12/21 23:17
144F:→ Crazyfire:要敢坐牢 私下串聯發展草根組織去建構 118.166.202.76 12/21 23:18
145F:→ Crazyfire:黨機器 才能逐漸凝聚真正的政治實力 118.166.202.76 12/21 23:18
146F:→ Crazyfire:而不會淪為花瓶 118.166.202.76 12/21 23:18
147F:→ Crazyfire:經濟增長是不會永遠這樣持續的 人要看遠 118.166.202.76 12/21 23:20
148F:→ Crazyfire:一點 不要只看當下 118.166.202.76 12/21 23:20
149F:推 Crazyfire:循CCP體制內的好處是保險 但你不是紅二 118.166.202.76 12/21 23:22
150F:→ Crazyfire:代出身背景的 將來是越來越難做到高層的 118.166.202.76 12/21 23:23
151F:→ Crazyfire:中國平民出身的大概只能當中階和基層的 118.166.202.76 12/21 23:23
152F:→ Crazyfire:幹部 台灣人想循CCP體制去"影響" 118.166.202.76 12/21 23:24
153F:→ Crazyfire:麥笑想 乖乖認命當花瓶吧 不要想太多 118.166.202.76 12/21 23:24
154F:→ ianlin45:國民黨已經是一個台灣政黨而非中國政黨 61.57.113.253 12/21 23:25
155F:→ Crazyfire:給你個政協的虛位就不錯了 想進入中央政 118.166.202.76 12/21 23:25
156F:→ Crazyfire:治局嗎?? 下輩子投胎當個中國紅二代吧 118.166.202.76 12/21 23:26
157F:→ Crazyfire:所以KMT如果不能在中國重建組織和發展黨 118.166.202.76 12/21 23:26
158F:→ Crazyfire:員的話 是不能有所做為的 118.166.202.76 12/21 23:27
159F:→ ianlin45:不以全國利益為念的 本來就不可能被信任y 61.57.113.253 12/21 23:27
160F:→ ianlin45:以台灣利益為本位出發 就只能影響台灣 61.57.113.253 12/21 23:27
161F:→ ianlin45:以台灣利益 想影響大陸政局 本來就可笑 61.57.113.253 12/21 23:28
162F:→ ianlin45:當天下人都是三歲小兒嗎 61.57.113.253 12/21 23:28
163F:→ Crazyfire:我講的KMT在中國重建 已經是中國為本位 118.166.202.76 12/21 23:28
164F:→ ianlin45:不管你用什麼手段 不管中共肯開放三小 61.57.113.253 12/21 23:29
165F:→ Crazyfire:了 KMT是唯一和台灣有歷史連繫的團體 118.166.202.76 12/21 23:29
166F:→ ianlin45:沒有中國心就成不了事 61.57.113.253 12/21 23:29
167F:→ Crazyfire:想影響中國政局的不是我 是W大 你搞錯了 118.166.202.76 12/21 23:29
168F:→ Crazyfire:對象 118.166.202.76 12/21 23:30
169F:→ ianlin45:也是... 發發牢騷 61.57.113.253 12/21 23:30
170F:→ Crazyfire:是他先提出想透過盡快"統一"來影響中國 118.166.202.76 12/21 23:30
171F:→ Crazyfire:的內政 我才回應的 118.166.202.76 12/21 23:30
172F:→ Crazyfire:我其實本意只是想講要在"技術上"最可行 118.166.202.76 12/21 23:31
173F:→ Crazyfire:的只有這種可能 118.166.202.76 12/21 23:31
174F:→ Crazyfire:循CCP體制的話 台灣人只能去政協乖乖當 118.166.202.76 12/21 23:32
175F:→ Crazyfire:花瓶 不要想"指點江山" 118.166.202.76 12/21 23:33
176F:推 wo2323:推你評論 111.240.239.84 12/22 00:10
177F:推 william2001:對岸政治人物再怎麼會鬥,也是個人而 111.241.136.67 12/22 00:25
178F:→ william2001:已。也是會包養女人、貪腐的。會變爛 111.241.136.67 12/22 00:25
179F:→ william2001:就表示有弱點。又不是外星人。 111.241.136.67 12/22 00:26
180F:→ william2001:我是不曉得郭台銘對中共高層有多大的 111.241.136.67 12/22 00:26
181F:→ william2001:影響力啦。但他不是紅二代我可以確定 111.241.136.67 12/22 00:27
182F:推 vesting:那些明顯到爆的弱點是籌碼 但不是王牌...140.113.172.156 12/22 03:58
183F:→ vesting:現在CCP缺乏的人才可沒有以前那麼低階140.113.172.156 12/22 03:59
184F:→ sneak: 還是穩贏啊... https://noxiv.com 150.109.10.79 08/13 09:32







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