※ 引述《panzerleader (卡廷1940)》之銘言： : ※ 引述《johnnymay (johnnymay)》之銘言： : : 沒錯,毛澤東上台後的確是幹了很多天地不容的大事,我知道的應該不會比你少,只怕比 : : 大部分中國朋友還多 : : 但不能因他犯的罪過,就消去他的成就 : 成就? : 啥成就? : 創造殺人最多的暴政? : 掀起現代最可怕的文化滅絕? : 搞出人類史上最大飢荒? : 把中國GDP比例降低到史上最低? : 這樣的話, : 是不是我也可以推崇希特勒? : 說不能因為集中營 : 而否定他挽救德國經濟? : : 中國歷史上有誰被追殺到幾乎是一兵一卒,還能一統天下? : 一統天下後,只爽他一個. : : 歷史上有誰能高度讓中國人民如此團結起來? : 讓全民變成奴隸,只為了他這個超級奴隸主賣命. 或許是如此,但的確讓中國人團結了= = 團結代表中國人有共同價值觀,水能載舟亦能覆舟 讓這麼多的人團結一起,只要不要再走錯路,對世界一定會是好事 : : 歷史上有誰靠一個主義一個思想(馬克思主義跟宗教無異)征服中國? : 可惜這種征服只是歷史倒退 可能是倒退,但退了難道不會前進= = : : 歷史上有誰能讓中華文化一舉代換成馬克思主義? : 結果幾個世代以來的中國人道德嚴重低落. 是低落了....但難道不會修正,就我所知,馬克思主義,或者說中共吧 他們是最現實的,如果他們發現道德低落會造成阻礙一定會回來強調道德 : : 這些只要歷史上誰人能達成其一,就是英雄不是?? : 所以您認為希特勒.史達林.波布.金正日是英雄? 就功的部分無非不是= = 這些人會被不理性批判,只是因為他們身在近代 請問白起坑殺40萬人他不是秦國英雄? 中國太多賢君,英雄,名將幹下了太多事情,評價他們不也該功過分開論 很多人都認為嚴禁提希特勒的功是一種控制思想的行為 我也是如此認為,為啥不能提呢? 正因為這些人如毛澤東,都是曾經看起來如立下不世之功的偉人 但後來的表現卻又造成人類歷史大災 更值得提醒人們,再偉大的人,都不該給予絕對權力 如果不提功只提過,那這個民族我看只會無限自卑 人人會懷疑為啥讓這個惡魔統治中國幾十年? 我們父母們是白癡嗎? 那我們又是父母所生,我們不都是白癡嗎= = 自卑的民族談何發揚文化.... : : 要論一個歷史人物一定要正反都看,沒有老毛只怕中國現在還是軍閥割據= = : 您的正反看要用在希特勒身上嗎?蔣其實都有在做收編動作,中央集權化一直是趨勢. : : 即使沒有,也只不過是KMT一黨專政,馬克思主義變成三民主義罷了,老蔣這個廢柴,啥不會 : : 就跟老毛一樣愛權鬥 : 這個"只愛權鬥的廢柴" : 30年代帶動中國經濟成長, : 領導長期抗戰取得勝利, : 50年代~70年代使台灣經濟由農業導向工業. : 周恩來72年承認台灣貿易額接近中國大陸, : 鄧小平在毛蔣死後說:"台灣一個小地方,為何貿易額超越我們?" : : 老毛問題就是無人能制衡他權力,他也不容有人分享權力 : : 我曾經覺得當初跟他一起打天下的那些人該有資格制衡老毛,誰知,那些老戰友幾乎每個 : : 都把老毛當神仙,更不要說制衡他了 : : 我是希望中國朋友千萬不要一個極端變成另一個極端,這樣即使民主化也是暴民政治 : 所以你認為德國的"去納粹化"是錯的? : 德國取締新納粹是錯的? : 德國設立猶太大屠殺紀念館是錯的? : 德國人教育下一代記取納粹的教訓是錯的? 這就是一個極端了= = 我可沒這樣認為,請勿多加揣測 我一直的立場就是而且也只是認為,功的地方要看,過的地方也該看 而從來沒有兩者能做加減的= = 你要功過相加減,那首先會主觀給予功,過一個分數,那不是太主觀了 兩者都列出來,讓後世每個人自己下判斷,是我認為比較好的方式 : : 比如因中共現在的可恨腐敗,民主化後就開始不理性清算鬥爭中共....要知道中共黨員現 : : 在有多少人阿?又且難道一個可恨的人或政黨過去都沒有一點好的地方? : 所以紐倫堡大審違背正義, : 應該要記取納粹好的地方~! 那時的大審沒像如今較公平 何況那是戰敗國面對戰勝國,公平正義較可異 納粹好的地方當然該記住,我以前修的通識課,老師就有提 歷史本來就該教,不然誰知道民主的德國,納粹為啥能上台= = 但這跟他後來犯下的罪不衝突,這讓我們知道,民主政治下也可能因為各種因素,導致納粹 出現,所以人類民主政治因為多了這例子,更可以讓人警惕 以前不管扁政府或馬政府,都有批判政府勿走納粹路的文章出現過 : 我知道的中共黨員 : : 就有一個北大法學院教授,他說他要當一輩子黨員,但他是我很佩服的民運人士 : : 我是認為論人或政黨都一樣,功過要分開客觀檢討,中國朋友現在評斷老毛,和未來若有機 : : 會清算中共的話,希望是以公平客觀的方式而非一昧只往壞的地方看,那會沒完沒了 : 依照閣下文章, : 不該有紐倫堡大審, : 不該有去納粹化, : 德國人不該教育下一代納粹思想之危險. : PS.假使您穿越回59年河南信陽,你就不會認為毛多偉大了 有點太過度解讀我的文囉= = 我只認為任何歷史人物正反兩面都該有評價罷了 讓歷史提醒我們如何作能成功,如何會失敗,以及權力不受控制的可怕 至於毛澤東偉大嗎?我只認為就讓每個人下判斷吧 民主就是尊重每個人的思想自由,正反兩方的意見一定都要有 我尊敬每一位回文的朋友,也感謝大家花時間寫文章XDD 我不常打字寫文章所以寫的慢,先說抱歉orz 如果回文的版友是中國朋友,那很高興你們讓我認識到現在有能力上網的中國人至少 在批毛上下足功夫了,這絕對是個好事,在未來為民主自由奮鬥的漫長道路上,這是個 起點,雖然是起點,但至少中國的網民大家肯下場比賽而非以前那樣,在場外搖旗大喊 "毛主席萬歲!!"從這個出發點開始,相信接著大家就能開始批共,因為中共跟老毛是分 不開的,怎麼分的開呢?如果中國能形成風氣,逼中共改革,那搞不好真如王丹所說,在幾 年就民主化也不一定 我一系列文章用意簡單,就是希望大家在民主化到來時不要變成暴民政治 如此而已,功過相加減這種想法,會讓民主之路走的很可怕 像當年的DPP就很像這樣= = 阿扁上台後開始搞族群對立,就是清算KMT把支持KMT的外省人清算成不愛台灣 差點讓得來不易的民主說掰掰orz 最後祝中國朋友在民主化道路上,一路順風 到時請善待台灣,不要像現在這樣,一看到中華民國國旗就像見到殺父仇人XDD --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.162.43.125 如果文章有讓digpig大不舒服的地方我道歉orz 我只認為主觀判定功過加減會有造成暴民政治的可能 可不認為這樣做的話就一定是暴民= = 更遑論說回文的版友是暴民,也許中國未來如德國,全盤否認希特勒但民主 自由又富強,也不一定,不過擔心警告還是該提不是@@ ※ 編輯: johnnymay 來自: 1.162.43.125 (07/19 18:36)