作者nigreen (牛到哪都有田可犁)
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標題Re: [新聞] 林佳龍:民進黨不要害怕與中國交流
時間Thu Jul 5 18:19:48 2012
1F:推 zhongxia:醫生這根本是想把大陸放在爐子上烤XD119.146.189.102 07/05 13:06
2F:→ icrose:哈哈,現實不樂觀,只好空談不知所謂的218.28.117.234 07/05 13:07
3F:→ icrose:素質和妄想大陸惹上戰爭了。越YY越瘋癲218.28.117.234 07/05 13:08
耶
我這個想法是不是只想大陸惹上戰爭
大家自會有公論
而且中國如果真想對台動武又希望讓台灣軍心不穩
先對釣魚台動手將台灣親中派台灣人都逼到挺共產黨那一邊其實本是最好的方法
像你共產黨那種"對內以威對外以德"的"寧與外人不與家奴"式的政權
是無法理解"進攻才是最好的防守"以及"息事寧人解決不暸問題"的本質的
你們這兩位共產黨公務員的親友就繼續跟著共產黨享榮華富貴
將中國利益都拋諸九霄雲外去好了
(居然怕共產黨惹上戰爭
沒見過這麼有出息的中國人)
4F:→ icrose:我倒是想看看樓主怎么評價20世紀初美國人218.28.117.234 07/05 13:10
5F:→ icrose:和歐洲人素質的差別,然后END218.28.117.234 07/05 13:11
6F:→ icrose:素質是個動態概念,和經濟政治發展階段是218.28.117.234 07/05 13:14
7F:→ icrose:相關的,強調所謂素質,和以前大陸毫無218.28.117.234 07/05 13:15
8F:→ icrose:起色時臺灣人用民族性來炫耀自己的優越感218.28.117.234 07/05 13:16
9F:→ icrose:沒有任何區別。毫無價值,馬后炮218.28.117.234 07/05 13:16
10F:→ icrose:看看日本近幾年慘狀現實吧,素質??個鬼218.28.117.234 07/05 13:19
11F:→ wo2323:他認為人的素養永遠不變呢 XD111.251.139.37 07/05 13:47
12F:→ amazer:臺灣人口中人的素質應該是行為是否符合先進 58.213.113.68 07/05 13:53
13F:→ amazer:社會的規則,而非人的本質的善與惡58.213.113.68 07/05 13:54
嗯
還是樓上的amxxx網友所見略同
終於有人看到重點了
日本慘狀現實,其人均GDP也依舊是你中國的9-10倍
瘦死的駱駝比馬大
你不出兵把釣魚台拿回來
想先拿台灣或是先去挑南海
根本都是本末倒置的作法
事實上
如果你們心中很有自信就認定現在的CCP比ROC有正當性
第一你們根本不會來這邊跟我們辯
第二愈是有自信的朝代其實愈不會對古代那些漢人王朝或是胡王朝的正統偏統在意
(如北宋雖然國勢不如遼但科技文化都還是勝過遼的時候
資治通鑑是不會把南朝的宋齊梁陳當正統的)
雖說你中國大
可是到目前為止
只要台灣人不公開宣布獨立
國民黨支持率還有一定比率
你中國人只要出了海外
特別是南洋
就是會被質疑正統性
事實上妳們國內到現在也不是所有大陸人都服大陸的正統性
(我想妳們兩人一定有親友是共產黨公務員才會用這種民進黨式的護短方式幫共產黨講話
你們到微博上有臉見其他愛國知識份子嗎?)
妳們真想統一台灣又想所謂"吃乾抹淨式地和統"
講難聽一點
想光靠經濟以及FTA.ECFA
就算是正藍極藍台灣人也不可能這樣就接受一國兩制的安排
目前想不到別的
維有你們出兵釣魚台
因為台灣不可能會配合你們出兵
因此不論你們成敗
台灣的ROC正統性就會自動被南洋的華僑以及台灣"愛ROC"人士給終止掉
台灣的中間選民(不在乎台灣什麼國號)或是獨派本身對於ROC.CCP正統性論述毫無影響
台灣的ROC派轉成CCP派,南洋華僑也斷絕對台灣的支持
事實上那時候大陸要攻台灣,這些老ROC派很有可能轉成CCP派
(因為台灣不跟大陸出兵釣魚台甚至佔日本那邊將讓ROC失去正當性)
這樣才是最可能不戰屈人之兵之手法
至於獨派或是強烈主張聯日反中者
基本上就跟藏獨主義者差不暸多少了
妳們不可能對他們不戰而統的
要看到他們所謂"對共產黨搖尾乞憐"的嘴臉
除非你打過來
這又回到"滿清不入山海關,哪來吳三桂?
日軍不入揚子江,哪來精衛陳公博"的邏輯了
沒有那麼輕鬆的啦
簡單地說
將台灣人分為三部
一部是可能轉成CCP派的
一部是不在乎台灣國號為何但偏台灣主體認同的
一部是綠獨派的
台灣的選舉就是以上三派的拉鋸
其實唯一拉鋸就是第二部
可是如果將格局拉到兩岸來看
一.CCP或是五毛派.共產黨公務員的親友.梧桐派當然是左翼的基本教義
(就是不需要談的那群)
二.同情ROC派包括大陸自由派(章念馳.韓寒)以及台灣的深統派.南洋的ROC正統論者
三.其他的就是台灣主體派與改國號派.疆獨.藏獨.法輪功為反中派
以整體戰略而言
我想CCP真想"和平"統一以及整合的對象是第二者
第三者CCP並不在乎血腥鎮壓
那想和平統一第二者,如果妳沒有先做其他工作就直接打台灣
反而會適得其反
(簡單歷史常識:
請問為什麼元朝的時間是1279-1368而非1260-1368?)
如果你先對釣魚台動武
由於台灣不可能冒著跟美國決裂的風險站在大陸這邊
第二者就會直接將ROC視做"逝去的歷史"站在大陸這邊
原本第三者就是依恃著第二者在生存
也因為第二者的存在讓第三者可以堂而皇之地"賺中國錢不做中國人"
釣魚台打下去
這樣的空間就會徹底消失
到時候看你想對台和統或是戰爭
其實都會有個開始了
我再重申一句
沒有人想要戰爭的
但是看到共產黨公務員的親友對釣魚台的態度
深深讓我感受到
為什麼大陸人會習慣被官員欺負還默默不作聲並且自己寄望有天那些官員會"自我改善"
釣魚台本來就是中國人的領土
今天被日本人佔領了
中國人不思去搶回似乎幻想日本人會畏懼大陸的強大自動雙手奉上也就算了
居然還認為我是想挑起中日戰爭
他X的你連小日本都不敢碰,還敢在這邊跟台灣人嗆聲要不要統一
果然是"對內以威,對外以德"的最強大表現
你他X共產黨拿不回釣魚台
休想要台灣的統派靠向你們那邊
我有自信這件事是存在於統派心裡的
你們那麼有自信就當是我一個人在放屁好了
※ 引述《nigreen (牛到哪都有田可犁)》之銘言:
: 推 HellBlazer:癡人說夢,,, 116.225.235.150 07/04 13:25
: 推 baboosh:以前只要反中國就有選票了 1.34.33.96 07/04 16:57
: → baboosh:突然要交流 當然會覺得彆扭呀 1.34.33.96 07/04 16:57
: → chewie:反正另一黨喊了反共四五十年了 突然就走在 59.115.137.42 07/04 18:00
: → chewie:一起了 他們也沒彆扭到哪去啊XD 59.115.137.42 07/04 18:00
: 推 Change1224:喊歸喊,選舉到了還是得罵的 59.115.9.133 07/04 18:13
: 推 william2001:DPPER:好害羞哦。 1.171.108.238 07/04 22:31
: → william2001:林佳龍提的都是我在10年在板上說的。 1.171.108.238 07/04 22:31
: 推 ianlin45:不承認92共識,要交流什麼 27.241.4.41 07/04 23:04
: 么鬼假細意
: 還交什麼流阿
: 林益世事件以後民進黨已經穩操勝券了
: 民進黨現在素質也還沒到那個程度
: 幹麻拿石頭砸自己的腳阿?
: 聽說現在馬英九支持率只剩下最深的15%
: 要讓這15%都消失非常簡單
: 只要共產黨派兵來拿釣魚台就好了
: 那麼國民黨要是與大陸一起出兵對付日本
: 將會徹底失去美國支持
: 國民黨只要按兵不動或是更有甚者與日本一起對抗大陸
: 那麼這15%會徹底崩解
: 他們死都不會支持民進黨
: 共產黨將可以兵不血刃地接受這些台灣菁英
: 台灣的藍綠板塊要是出現大失衡
: 就來看看民進黨是要帶台灣去死
: 還是要扮演另外一個吳三桂讓台聯取而代之
: 其實只要大陸對釣魚台出兵
: 基本上台灣就不戰自解
: 菁英將會自行分兩派
: 連自己領土都不要的偏獨派精英也很難說服台灣人本身拿稅金發展軍備
: 另一派精英也將毫無保留地.完全沒罪惡感地投向大陸去
: 民進黨幹麻要那麼勉強自己跟大陸交流阿?
: 做人就不要活的那麼痛苦
: ※ 引述《Chynagirl (陶瓷娃娃)》之銘言:
: : 林佳龍:民進黨不要害怕與中國交流
: : http://www.chinareviewnews.com/doc/1021/5/8/0/102158069.html
: : ?coluid=93&kindid=4030&docid=102158069&mdate=0704004321
: : 中評社臺北7月4日電(記者 黃筱筠專訪)民進黨“立委”林佳龍日前赴美國訪問,針對
: : 民進黨未來的中國政策發表演說。他在接受中評社專訪時表示,未來一年是兩岸關係非
: : 常重要的一年,民進黨應在思想上、組織上做好準備。他建議,民進黨可派人組團去中
: : 國大陸關心臺商,中國應沒立場反對,這是“民共對話”很好的開始。
: : 林佳龍1964年生,美國耶魯大學政治學博士,曾任“國家安全會議”諮詢委員、“
: : 行政院”顧問兼發言人、“行政院新聞局長”。
: : 林佳龍指出,臺灣第三次政黨輪替,兩岸關係是民進黨一定要面對的重要課題。但
: : 這不是要民進黨放棄核心價值,而是提出能夠和中共對話的主張。
: : 林佳龍表示,中共雖對“民共對話”設立了放棄臺獨、“九二共識”等前提,但民
: : 進黨的主張是階段性並非停留不前。民進黨1987年提出的“臺獨黨綱”、1999年提出的
: : “臺灣前途決議文”、2007年提出的“國家正常決議文”,民進黨的中國政策不是停留
: : 在一個時間點,目前以這三個民進黨文件,再創造一個與中國對話的新空間。
: : 林佳龍指出,民進黨不要害怕與中國交流,況且臺灣內部也形成民進黨要和中共交
: : 流的民意基礎,黨要跨越國共障礙,不能因中國給民進黨一個天花板就跳不開。中國提
: : 到的臺獨、九二共識、一個中國,都可有不同定義,“為什麼民進黨要接受中國的定義
: : 或某一個時間的定義”,民進黨不應逃避這個問題。
: : 林佳龍表示,臺灣經過七次“修憲”,“臺灣到底是一個什麼‘國家’?”李登輝解釋
: : 是“特殊國與國關係”;馬英九解釋為“一國兩區”;謝長廷解釋為“憲法一中”;蔡
: : 英文說是“臺灣共識”,這表示臺灣民主化非常豐富,且臺灣政府是民選,臺灣已經是
: : 一個新的臺灣,也是新的“中華民國”。
: : 林佳龍說,雖現實上中共為民共政黨交流設了前提,但民進黨應知怎因應,並找到
: : 路徑,化被動為主動,才能開啟“民共對話”,透過“民共對話”形成臺灣人民和中國
: : 人民的交流平臺。他建議,民進黨可從民主出發,既可團結臺灣又可爭取多數中國人民
: : 支持。
: : 林佳龍表示,2012年“總統”選舉後,有百分之五的選民重視兩岸政策,認為要成
: : 為執政黨需要解決兩岸問題。民進黨來自臺灣本土,如果有心要促進兩岸交流,臺灣人
: : 民應不會懷疑,而中共現經濟成長信心增加,不用擔心和民進黨來往,民進黨要接招。
: : 兩岸人民為什麼要被政黨綁架,應擴大華人社會的範圍,兩岸關係不是國共說了算,民
: : 進黨要邁向執政,就要讓百分之五經濟民選有信心。
: : 林佳龍也說,“民進黨不需要傾中、反中,而是要知中”,提出一個讓美國、全世
: : 界接受,以及對內說服臺灣內部經濟選民的中國政策。馬政府執政出現危機時,是選民
: : 相信民進黨可解決兩岸問題好機會。
: : 他認為,兩岸交流今年是關鍵年,民進黨要在兩岸政策上搶發言權,可以先從第八次江
: : 陳會的投資保障協議開始。民進黨有空間可關心臺商權益,黨可派人組團去中國關心臺
: : 商在中國的權益問題,以關心臺商為出發點,中國沒有反對立場,這是一個很好交流的
: : 開始。
: : 林佳龍認為,民進黨的新中國政策,包括正面交往和擴大民主兩部份,不管中國設
: : 什麼前提民進黨都要接觸,不管間接、直接都可以互動,民進黨應進一步反守為攻。
: : 他也認為,民進黨在“立法院”目前超過四分之一席次,有議題主導權,也有發言
: : 權,民進黨不要再逢中必反,要讓臺商知道黨的立場。尤其經過2012“總統”、“立委
: : ”選後情勢觀察,黨內應形成共識“民進黨應在兩岸關係中扮演重要角色”。而他海外
: : 巡迴演說時,連深綠選民都很支持他提出的“正面交往、擴大民主”的兩岸交流主張。
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紅霞蔚,白雲蒸,落花流水兩無情,四海水中皆赤色,(兩岸對峙)
白骨如丘滿崗陵,相將玉兔漸東昇。(周恩來(相)毛澤東(將)死於1976乙卯(兔)年)
蓋棺定,功罪分,茫茫海宇見承平,百年大事渾如夢,(民國一百年兩岸和平)
南朝金粉太平春,萬里山河處處青。(台灣繁榮,大陸處處生機)
世宇三分,有聖人出,玄色其冠,龍張其服,(玄:黑,黑龍為"壬辰年"2012)
天地複明,處治萬物,四海謳歌,蔭受其福。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.254.45.246
14F:→ william2001:最近在看柏楊版資治通鑑。我想過一年 1.171.116.147 07/05 23:36
15F:→ william2001:後再看原文版的。 1.171.116.147 07/05 23:37