作者takase (............)
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標題Re: [討論] 五四運動對現代中國帶來的破壞性影響
時間Sat May 26 15:50:53 2012
※ 引述《artpower (artman)》之銘言:
: 兩岸三地對五四的評價都是好的、正確的
: 但細細研究五四的發起遠因便是因為中國當時太貧弱了 積弱深重
: 五四運動針對的這點作了全面性的改變
我所知,兩岸對五四運動的評價都沒有一面倒的"好"或"正確"
甚至五四運動的一些主張,很快就被修正/調整了
要舉個代表人物:胡適就是個好例子
: 賽德先生的思想啟蒙、
: 稱全面擺脫了儒家的枷鎖封建禮制、
: 自此在中國推展了馬克思社會主義思想。
: 中國百姓自此開始全面性洋化
: 包括從外觀上的衣著穿起了"西"裝、說話中穿插著"西"話、遍地開花的西思想西講話
西化是沒辦法逆轉的風潮,甚至也不是五四起始的
清末就開始了,只不過鋒頭很大被另一更成功的鄰居:日本所掩蓋過去了
: 本世紀
: 大家都說中國開始崛起了...
: 縱觀歷史
: 一個真正從質量上強大的國家便是融合外來文化並且具有本國強烈特色的軟實力
: 有了軟實力才就有硬實力...
文化並不是什麼不變的,連續的,像有機體或像生物的東西
可悲的是在文化主義者主導的國民教育底下,給人的印象通常都是這樣
有一個"源遠流長"的文化傳統,就像推倒骨牌一樣,不管怎樣都能找出"最初倒下
的那一塊"
然而實際的情況是什麼呢?也不用太高深的類比,BBS的發新文章,洗文章
來來去去,文化就是這麼一回事
有重複,有拉雜,有沈積,有斷裂,就像是各個時代的地層堆疊累積一樣
: 不過我在想以現在中國的社會民情有這樣的自信心跟文化風氣嗎...?
: 雖然官方的基本路線正確不過依舊軟弱無力不敢作為
: 而民間總有一股從太陽落下一邊傳來的一股濃濃的、將要腐爛的、從根本上由自卑轉為對
: 內自大或物質享樂主義引起的腐敗作風
: 很多的九流十家精神盛行久了便成了封建腐敗積弱的根源
承上述,文化主義者另一個很常見的想像是 以為真的有一個實際存在的
形而上的,無所不能的東西叫做"文化",可以統一"國民"的意識
在他們的眼光下,文化或者社會風氣變成了指責他人的標準
也變成了歸咎與推卸責任的去處
為什麼社會這麼多"亂象",會有那麼多"腐敗"
啊都是因為一個叫社會風氣的東西壞掉了,"以前"都不是這樣的
左派的"以前" 是 毛主席領導下,中國人雖然窮,但窮得很有骨氣,很有精神的時代
右派的"以前" 則是 民國範兒,民國風骨
然而這些美好的"以前",通常都經不起推敲
就這點而言,中國的左派倒也很不唯物主義啊 XDD
: 五四宣揚的 走久了也就是個爛:
: 1.白話文盛行久了人們便要用簡體字讓寫字更快
: 而除了科學以外 有些話講太白了顯得索然無味又臭又長 精準的話反而成了偏準的話
: 捨棄了文言文的簡化 全面使用白話文 某些簡白精確而某些卻失準、失人文...
: 2.歐美自由主義盛行間接造就了物質享樂腐敗 反而加劇了社會主義民主進程的失敗
: 官僚腐敗 人民小貪 中華文明精神掃地 蕩然無存 中國共產黨執政危機加劇
: 3.砸爛孔家店在後來導致了中國的中心思想空洞全面引進了馬克思思想或西方民主思想
: 導致人們已經無論儒的好 又或無視 人們依舊普遍只拿來裝模作樣 伊伊呀呀學作斯文狀
: 左右兩邊走向極端帶來的依舊是腐敗封建...
: 4.萬事萬物的洋化 中國的人們失去了根 不以中華文化為榮盡以出走中國為喜 人們
: 沒了根沒了榮譽感成日浸於外來的洋毒藥之中 最後大家也不以復興宏揚為己任
也因此這些都是廢話,中國本來就沒有什麼中心思想可言
比政治或文化定義的中國更優先的,是地理意義的中國
難不成今天的埃及人不會蓋金字塔、不會拜太陽神、不會讀古埃及文
就不叫埃及人了嗎?
以孔子被髮左衽的標準而言,今天還有多少"中國人"? lol
: 唯物辯證法中的辯證否定觀就說明了中國古文明與五四西化運動的作用:
: 否定之否定原理
: 「正」態事物由於內部矛盾的發展 會過渡到反面 成為「反」階段
: 這是第一個否定
: 由反階段再過渡到它的反面 是為否定之否定。
: 經過否定之否定後 事物顯然回到「正」態。
唯物辯證法這些也都是廢話,不要看人家用就跟著不求甚解的模仿
: 我想 中國共產黨一路走來的路就是不停的在適當的時機否定過去的自己
: 以矯正現在的自己走出適合中國具有中國特色的路
: 這便是堅持社會主義的證明
這麼多年了,這種"英明領袖" "精英政黨"的幻想還沒破滅? 這倒也真是奇蹟了
: 不過顯而易見的是 中共推行的改革力道依舊不夠
: 中國社會依舊在100年前的自卑作祟影響下陣痛著...
: 前面有文聊到一個國家的軟實力要以時裝劇為依據
: 看了就覺得嗤之以鼻 很可笑 十分不能認同!!
: 時裝就是穿著西裝以物質享受的文化、語言、主觀或個人或英雄主義來間接宣揚西方精神
: 一個國家的強盛要靠自己多懂西方、多享受在其中來證明
: 豈不是笑話?
我是沒想到會有極端文化主義者寄幻想於中共啦,可能中共行之有年的民族主義宣傳
也有點關係
: 這麼說好了
: 日本、南韓再強大也絕對強不過歐美
: 因為...他們早就從精神上失去了自己!!
: 留下的也就是一些擺飾用的自己的文化、精神...
: 中國的將來是不是能真正崛起?
: 那就是要怎麼在左右之間取捨拉回以中華文化為本體的綜合文化
: 要去掉別人糟的 留下自己好的 去其糙粕留其菁華
: 端看中國領導人跟黨如何走...
不好意思,我開個小玩笑
台大的將來是不是能真正崛起?
那就是要怎麼在吱吱與蛆蛆之間取捨,拉回以鄉民文化為本體的綜合文化
要去掉別人糟的 留下自己好的 去其糙粕留其菁華
端看PTT站長與管理團隊如何走
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.205.55.3
※ 編輯: takase 來自: 123.205.55.3 (05/26 16:11)
1F:→ wxynod:左派右派本來就都是篤信某種既定的理念的人 123.243.117.96 05/26 16:24
2F:→ wxynod:必然是唯心的。 123.243.117.96 05/26 16:24
3F:推 shouri:埃及文化早在紀元前就已經滅絕了 今天在埃123.192.105.141 05/26 17:01
4F:→ shouri:及的文化根本就是伊斯蘭文化. 你說披髮左衽123.192.105.141 05/26 17:02
5F:→ shouri:這個定義確實太嚴格 但是語言文字這種東西123.192.105.141 05/26 17:02
6F:→ shouri:應該是文化的最基礎吧123.192.105.141 05/26 17:02
7F:→ takase:印度人用英文就不是印度人了? 123.205.55.3 05/26 17:04
8F:→ takase:寶萊塢的歌舞片就不是"正宗"印度文化了? 123.205.55.3 05/26 17:05
9F:推 baboosh:老問題 先定義文化 不然都是張飛打岳飛 1.34.33.96 05/26 19:06
10F:→ takase:他要的不是文化,只是免費的自尊與認同感 123.205.55.3 05/26 19:13
11F:→ takase:最廉價的就是這套了,"我以身為中國人自豪" 123.205.55.3 05/26 19:14
12F:→ takase:然而一邊大喊不要洋人的東西 123.205.55.3 05/26 19:14
13F:→ takase:一邊卻賣弄從西方飄洋過海傳來,經由中國人 123.205.55.3 05/26 19:15
14F:→ takase:一再省略扭曲之後的"辯證法",只能說奇葩了 123.205.55.3 05/26 19:15
15F:推 zhongxia:寶萊塢?印度人都長太丑了 14.116.5.6 05/26 21:54
16F:→ william2001:我和此篇最大的不同點在於我是愛中國 59.121.238.45 05/26 22:00
17F:→ william2001:的。我主張全盤美國化是基於愛中國。 59.121.238.45 05/26 22:00
18F:推 zhongxia:華人的長相絕對不能美國化,美國電影里的 14.116.5.6 05/26 22:34
19F:→ zhongxia:華人二三代都丑的要命 14.116.5.6 05/26 22:34
20F:→ Thunderfresh:美國的華人讓我有種特殊的感覺 118.171.176.19 05/26 23:45
21F:推 Clarkliu:我想請問版主稱呼人為banana會不會被桶? 114.38.110.170 05/27 00:21
22F:推 shouri:印度人用英文只是民族太多 印地文並未滅絕123.192.105.141 05/28 09:49
23F:→ shouri:只有印地文才是正宗印度文化123.192.105.141 05/28 09:49