作者lotayuyuejia (lotayu)
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標題Re: [閒聊] 陳光誠終於去了美國
時間Thu May 24 17:24:34 2012
陳談不上挾洋自重﹐陳隻是沒法在大陸這種政治空間非常小的地方混下去而已。
其實如果不是在山東﹐而是在更開放的南方省份﹐他的作為也不會引起地方政府這麼大
反彈的。
這個人的個性說實話太機車﹐我很討厭。但在政治上是一個門類﹐還是送到對這個門類有
愛的美國比較好﹐大陸消費不起。
※ 引述《huzhou (菰城公子)》之銘言：
: 對美方來說。
: 陳也不是一個省油的燈
: 大概早期接觸美方已經意識到了這一點。
: 這次交易中美雙方其實是雙輸。
: 中方丟掉的是顏面、司法的獨立
: 美方得到的是一個麻煩人物。
: 無論怎麼說，我不喜歡陳這種挾洋自重的人。
: 人或有一死，為了理想信念而死，死得其所。
: 若卑躬屈膝，把別人的同情和關懷變成討價還價的資本
: 換取自己的利益
: 無論怎麼講，都很難獲得認同。
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◆ From: 182.48.107.246
1F：→ Change1224:是大陸消費不起還是官僚中共消費不起？ 59.115.7.133 05/24 17:27
2F：→ Change1224:你前面都說南方可以接受了 59.115.7.133 05/24 17:28
3F：→ nixon:問題是一個國家不能因為承受不起人民機車就 14.221.219.116 05/24 17:28
4F：→ nixon:要非法軟禁他啊 14.221.219.116 05/24 17:29
5F：→ lotayuyuejia:大陸官方消費不起吧﹐準確的說 182.48.107.246 05/24 17:30
6F：→ lotayuyuejia:非法軟禁這個帽子好大 182.48.107.246 05/24 17:30
7F：→ Change1224:軟禁只是帽子嗎？難道不是事實 59.115.7.133 05/24 17:31
8F：→ lotayuyuejia:是事實﹐這隻不過是公權力被濫用的 182.48.107.246 05/24 17:32
9F：→ lotayuyuejia:小case﹐就跟錢學森當年在美國被非法 182.48.107.246 05/24 17:33
10F：→ lotayuyuejia:軟禁5年一樣。 182.48.107.246 05/24 17:33
11F：推 Change1224:都知道是公權力濫用了，結果你討厭的 59.115.7.133 05/24 17:34
12F：→ Change1224:竟然是被濫用方，而不是濫用方 59.115.7.133 05/24 17:34
13F：→ lotayuyuejia:因為一個人被公權力整了我就得同情他 182.48.107.246 05/24 17:36
14F：→ lotayuyuejia:這是什麼邏輯﹖我討厭公權力被濫用﹖ 182.48.107.246 05/24 17:37
15F：→ lotayuyuejia:我也討厭陳光誠這個人。 182.48.107.246 05/24 17:37
16F：→ takase:討論的焦點好像已經模糊了 123.205.55.3 05/24 17:38
17F：→ amperp:大陸民眾應該尊敬陳光誠,他真正為人民服務 210.69.152.253 05/24 17:39
18F：→ lotayuyuejia:呃﹐其實我的本意是我討厭機車陳 182.48.107.246 05/24 17:39
19F：→ takase:對於個人的好惡不論，你可以說因為 123.205.55.3 05/24 17:40
20F：→ lotayuyuejia:我認為他去美國對他本人和這個政治 182.48.107.246 05/24 17:40
21F：→ takase:美國軟禁過錢學森，所以陳光誠討人厭 123.205.55.3 05/24 17:40
22F：→ lotayuyuejia:制度下的大陸都是好事。 182.48.107.246 05/24 17:40
23F：→ takase:惹到老共，被軟禁也是"情有可原"？ 123.205.55.3 05/24 17:40
24F：→ amperp:大陸人民就慘了,又少一個懂法律的能幫他們 210.69.152.253 05/24 17:41
25F：→ takase:如果以改革派來講，這樣的心理動力與強度 123.205.55.3 05/24 17:41
26F：→ amperp:特別是山東臨沂的農村婦女 210.69.152.253 05/24 17:41
27F：→ takase:未免太過消極了 123.205.55.3 05/24 17:41
28F：→ lotayuyuejia:為人民服務好高尚的外衣﹐我不需要 182.48.107.246 05/24 17:42
29F：→ takase:當然，想當年陳水扁還勸過他學弟莫談國是 123.205.55.3 05/24 17:42
30F：→ amperp:臨沂婦女該怎麼辦?以後她們被打被墮要找誰? 210.69.152.253 05/24 17:42
31F：→ takase:少干涉政治，顧好自己就好啊 XDD 123.205.55.3 05/24 17:42
32F：→ lotayuyuejia:陳為我服務那些需要陳為他們服務的可 182.48.107.246 05/24 17:42
33F：→ lotayuyuejia:以懷念陳﹐反正不關我的事。 182.48.107.246 05/24 17:43
34F：→ takase:我想根本的問題在於 "去理想化" 123.205.55.3 05/24 17:43
35F：→ amperp:關你的事...那又為何討厭他? 210.69.152.253 05/24 17:43
36F：→ amperp:是他逃走就害到你沒能拿到上千萬維穩費? 210.69.152.253 05/24 17:44
37F：→ lotayuyuejia:說直白點你們認為陳“價值觀正確” 182.48.107.246 05/24 17:44
38F：→ takase:一方面憤世嫉俗，一方面卻又對別人的理想 123.205.55.3 05/24 17:44
39F：→ amperp:我想...應該只有拿不到維穩費的會討厭陳吧 210.69.152.253 05/24 17:44
40F：→ lotayuyuejia:我認為陳“價值觀不正確”就是這樣。 182.48.107.246 05/24 17:44
41F：→ takase:嗤之以鼻，或者變成了相對主義/惟我主義 123.205.55.3 05/24 17:44
42F：→ lotayuyuejia:他的所作所為不像他宣稱的那樣幫助了 182.48.107.246 05/24 17:45
43F：→ lotayuyuejia:比如臨沂的育齡婦女。 182.48.107.246 05/24 17:45
44F：→ takase:.....這，也不能說什麼，不過恐怕也不要對 123.205.55.3 05/24 17:45
45F：→ takase:太過妄自菲薄就是了.... 123.205.55.3 05/24 17:46
46F：→ amperp:你的正確價值觀又是什麼?上千萬維穩費? 210.69.152.253 05/24 17:46
47F：→ lotayuyuejia:其實我滿讚同陳是個理想主義者的 182.48.107.246 05/24 17:46
48F：→ lotayuyuejia:中國政治異見人士不缺理想主義者 182.48.107.246 05/24 17:47
49F：→ lotayuyuejia:理想主義改變不了中國所以拜托還是去 182.48.107.246 05/24 17:47
50F：→ lotayuyuejia:美國發光發熱比較好。 182.48.107.246 05/24 17:48
51F：→ amperp:...你的正確價值觀到底是什麼?錢? 210.69.152.253 05/24 17:48
52F：→ takase:理想主義改變不了中國，所以中國就這樣繼續 123.205.55.3 05/24 17:48
53F：→ takase:"走中國特色道路"吧，反正網路也很發達 123.205.55.3 05/24 17:49
54F：→ amperp:像當地國保國安那樣,不擇手段要從陳光誠身 210.69.152.253 05/24 17:49
55F：→ takase:平日賺錢辛苦，不爽的時後掛在網路上嘴砲 123.205.55.3 05/24 17:49
56F：→ takase:消耗精力，那麼就不會有茉莉花革命啦 123.205.55.3 05/24 17:50
57F：→ amperp:上搾取更多維穩費,這樣是你的價值觀? 210.69.152.253 05/24 17:50
58F：→ Thunderfresh:樓主的"正確價值觀"定義可否解釋? 118.171.179.85 05/24 17:51
59F：→ lotayuyuejia:takase說得基本沒錯﹐我的觀點就是 182.48.107.246 05/24 17:52
60F：→ lotayuyuejia:太激進的人對政改是反作用真正政改 182.48.107.246 05/24 17:52
61F：→ lotayuyuejia:的推力不是這種嘴巴高調的書生 182.48.107.246 05/24 17:53
62F：→ amperp:你的價值觀是什麼?陳光誠就要繼續被虐打? 210.69.152.253 05/24 17:53
63F：→ lotayuyuejia:沒他們政改會更快更不容易被保派反彈 182.48.107.246 05/24 17:53
64F：→ Change1224:我想知道陳到底是激進還是嘴巴高調？ 59.115.7.133 05/24 17:54
65F：→ takase:中國不靠外部勢力，不訴諸理想主義，不夠 123.205.55.3 05/24 17:54
66F：→ Change1224:政改要最快應該是拿槍起來革命 59.115.7.133 05/24 17:54
67F：→ lotayuyuejia:我的價值觀是陳沒用﹐去美國養著就好 182.48.107.246 05/24 17:54
68F：→ takase:激進便不可能改變 123.205.55.3 05/24 17:54
69F：→ amperp:如果沒有他們...根本就不會有政改的呼籲 210.69.152.253 05/24 17:54
70F：→ Change1224:毛主席已經示範過了 59.115.7.133 05/24 17:54
71F：→ takase:只會出現一個又一個的變法家與人亡政息 123.205.55.3 05/24 17:55
72F：→ lotayuyuejia:中國政改不訴諸理想主義恰恰剛剛好 182.48.107.246 05/24 17:55
73F：→ Change1224:唉，看來說穿了又只是一個等待黨自革 59.115.7.133 05/24 17:55
74F：→ takase:扭曲化異質化，跳不出這個封閉的循環 123.205.55.3 05/24 17:55
75F：→ lotayuyuejia:陳後期太過激進 182.48.107.246 05/24 17:56
76F：→ Change1224:溫家寶要下台了才一直叫叫叫要政改 59.115.7.133 05/24 17:56
77F：→ amperp:說穿了,只是不能接受有人讓共產黨"丟面子" 210.69.152.253 05/24 17:56
78F：→ Change1224:過去的幾年幹什麼去了 59.115.7.133 05/24 17:56
79F：→ takase:你看看中國近代政治史，有哪次改變是靠 123.205.55.3 05/24 17:56
80F：→ takase:體制內縫縫補補的"改革"達成的.... 123.205.55.3 05/24 17:56
81F：→ lotayuyuejia:a大你錯了沒陳黨內黨外都是改革呼吁 182.48.107.246 05/24 17:56
82F：→ Change1224:連溫家寶都只能下台前放放話賺聲望 59.115.7.133 05/24 17:57
83F：→ Change1224:跟你說啦，共產黨喊改革喊60年了 59.115.7.133 05/24 17:57
84F：→ Change1224:遠的不說，就說89也喊要改 59.115.7.133 05/24 17:57
85F：→ amperp:如果共產黨是萬民擁戴,沒有任何反對者 210.69.152.253 05/24 17:58
86F：→ amperp:就不會提政改...就像毛時代 210.69.152.253 05/24 17:58
87F：→ Change1224:89年四二六社論就喊要改了，改出了啥呢 59.115.7.133 05/24 17:58
88F：→ amperp:會喊政改,是越來越多與黨不同調的人出現 210.69.152.253 05/24 17:59
89F：→ takase:說到中共想學日本，最近才有篇文章討論 123.205.55.3 05/24 17:59
90F：→ Change1224:"動亂"鎮壓完，前面說過的全當放屁 59.115.7.133 05/24 17:59
91F：→ takase:日本的派閥政治"過度的共識" 導致了泡沫經 123.205.55.3 05/24 18:00
92F：→ Change1224:就像amperp說的，有異議者才會想喊改 59.115.7.133 05/24 18:00
93F：→ takase:濟後的一攤死水...當然我知道中國人是最喜 123.205.55.3 05/24 18:00
94F：→ takase:歡講共識，要和諧的.... 123.205.55.3 05/24 18:01
95F：推 momoTT:lotayuyuejia請勿改名3Q 58.115.221.28 05/26 09:39