作者hawick (victor)
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標題Re: [討論] 中國不會自發民主化
時間Fri Mar 2 17:25:32 2012
民族(國族)主義和民主的關係一定是衝突的嗎?
民族國家要追求的是應該是文化和政治國界的重合。
也就是文化上的統一或分離，必須反應到政治上的統一或分離。
如果國家內部的文化(種族)衝突無法調和，就必須在政治上分裂。
如果兩個國家間同文同種且交流密切，那就會傾向在政治上合併，
不一定是國家，可能是超越國家的組織。
國界的形成靠權力的互動，但是民族文化才是一條無形的國界，
在背後主導國家的分合。
因此，民族主義不應該成為民主的障礙，民主的訴求是權力的競爭與參與，
提供在野團體參與權力的競爭，接受民意的考驗，這些過程不妨礙民族主義。
以民族主義來對抗外國民主制度的思想，本質上就不應該被接受。
民主化的方式根據Huntington的理論
(一)變革(transformation)
當執政的菁英帶頭實現民主就出現改革。例如台灣、墨西哥、
匈牙利、西班牙、土耳其等國即為此種類型。
(二)置換(replacement)
當反對派團體帶頭實現民主而且威權政權垮台或被推翻時，便出
現置換。如東德、希臘、葡萄牙、阿根廷等國。
(三)移轉(transplacement)：
當民主化主要是因為政府與反對派團體採取聯合行動而實現時，
便出現所謂的移轉。如南韓、波蘭、捷克、烏拉圭、尼加拉瓜、宏都
拉斯等。
中國人的族閥觀念太重，"變革"機會最低，參考T大的說明
中國也沒有政府和反對派團體合作的空間，"移轉"機會也不高，跟t大的見解不同。
最後剩下"置換"，這個反對派團體很有可能受到外國勢力的支持，
像是是藏獨或疆獨勢力，以內亂造成共產政權垮台，有機會使民主概念擴散至中國，
至於台獨勢力，本身已經是外國勢力了吧(不要戰這一句)。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.67.122.250
1F：推 baboosh:兩岸版清流 推一下 1.34.33.96 03/02 17:36
2F：→ takase:杭亭頓這個其實蠻簡化的 123.205.55.3 03/02 17:39
3F：→ takase:不過就算照他的架構好了，中國的反對派 123.205.55.3 03/02 17:40
4F：→ takase:團體不必只限於"黨外"..... 123.205.55.3 03/02 17:40
5F：→ takase:南韓的例子其實很有趣，特別是70年代 123.205.55.3 03/02 17:42
6F：→ takase:經濟成長政治緊縮的情況，和90年代以後 123.205.55.3 03/02 17:43
7F：→ takase:的中國相當類似 123.205.55.3 03/02 17:43
8F：→ takase:而"置換"就照你說的"外國勢力支持的反對派" 123.205.55.3 03/02 17:44
9F：→ takase:好了，問題是在以前面lom兄類似的意見主導 123.205.55.3 03/02 17:44
10F：→ takase:的中國輿論上幾乎沒有市場.... 123.205.55.3 03/02 17:45
11F：→ takase:好像離題有點遠...其實我的原文沒有針對 123.205.55.3 03/02 17:46
12F：→ takase:杭亭頓的理論，而是比較泛泛的觀察 123.205.55.3 03/02 17:47
13F：推 TERRIST:清流..版主應該m這篇吧..怎麼M樓下了@@ 111.184.20.52 03/02 18:52
14F：推 fancyboy:推！學習了，但我不認為藏獨和疆獨會將 27.16.61.22 03/02 20:51
15F：推 momoTT:樓下是M活動的(都沒人要賺P幣嗎QQ 58.115.221.28 03/02 20:51
16F：→ fancyboy:民主概念擴散至中國。這兩者本身與民主 27.16.61.22 03/02 20:51
17F：→ fancyboy:思想和素養讓人看不到有什么關系。 27.16.61.22 03/02 20:52
18F：→ fancyboy:我更相信馬英九為代表的臺灣藍營對大陸 27.16.61.22 03/02 20:54
19F：→ fancyboy:民主化更有助益，分裂勢力只會讓大陸對 27.16.61.22 03/02 20:55
20F：→ fancyboy:民主產生恐慌而望而卻步。 27.16.61.22 03/02 20:55
21F：推 fancyboy:好文值得加m！從推文已經看出紅藍綠在這 27.16.61.22 03/02 22:30
22F：→ fancyboy:一點上終于達成共識。XD 27.16.61.22 03/02 22:31
23F：推 deludedfool:問題是大陸一般人不吃這套吧 180.94.190.49 03/02 23:49
倒覺得大家對中國民主化的方式預測愈來愈分歧，雖然確定無可避免民主化
※ 編輯: hawick 來自: 203.67.122.250 (03/03 00:59)