作者TheUniverse (美麗境界)
看板CrossStrait
標題台灣是甚麼時候獨立的?
時間Mon Feb 27 18:23:20 2012
有些台灣人很喜歡拿美國-英國來比喻中國-台灣
然後說台灣已經獨立了
我好奇的是
當年美國是打贏了獨立戰爭才獨立
但台灣有打贏什麼獨立戰爭嗎?
真要講
60年的228事變可以算是一場台獨戰爭
目的是推翻中國(中華民國)政府
可是這場台獨戰爭最後是慘敗收場
這樣台灣算是獨立嗎?
有沒有打輸獨立戰爭 結果還說自己已經獨立的八卦?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.70.51.49
1F：→ Change1224:是大陸獨立了 218.161.97.164 02/27 18:26
2F：推 Tuberculosis:拜託 是國共內戰共產黨勝利，是中華 220.140.230.13 02/27 18:26
3F：→ Change1224:PRC打贏了獨立戰爭，ROC潰敗 218.161.97.164 02/27 18:27
4F：→ Tuberculosis:人民共和國從中華民國獨立出來... 220.140.230.13 02/27 18:27
5F：→ aakkz:這叫解放戰爭好吧。 122.85.242.228 02/27 18:27
6F：→ aakkz:照C大說法，中華民國不是推翻滿清而是獨立 122.85.242.228 02/27 18:32
7F：→ aakkz:滿清了。 122.85.242.228 02/27 18:32
8F：→ Change1224:滿清給了退位詔書 218.161.97.164 02/27 18:34
9F：→ aakkz:清帝退位詔書改名叫清帝允許中華民國獨立詔 122.85.242.228 02/27 18:34
10F：→ aakkz:書好了。獨立嘛，還用自己退位嗎？ 122.85.242.228 02/27 18:34
11F：→ aakkz:美國獨立，英女皇也來個退位一下好了。 122.85.242.228 02/27 18:35
12F：→ Change1224:你都知道滿清有給退位詔書了..... 218.161.97.164 02/27 18:35
13F：→ aakkz:歷朝歷代改朝換代都叫獨立戰爭好了。 122.85.242.228 02/27 18:36
14F：→ amperp:沒學過近代史嗎?推翻滿清的戰爭就是各省宣 27.105.49.194 02/27 18:37
15F：→ amperp:佈獨立，脫離清政府統治 27.105.49.194 02/27 18:37
16F：推 Change1224:呵呵，陸獨急了 218.161.97.164 02/27 18:38
17F：→ aakkz:啊，樓上歷史學得太好了。原來只要省宣布獨 122.85.242.228 02/27 18:38
18F：→ aakkz:立，國家就滅亡了啊。 122.85.242.228 02/27 18:38
19F：→ Change1224:你歷史也學得不錯阿，黨說你亡國就亡國 218.161.97.164 02/27 18:39
20F：→ aakkz:如此說來美國一獨立，英國就滅亡了啊。 122.85.242.228 02/27 18:39
21F：→ aakkz:按照這個邏輯推理下去，某村宣布獨立等于某 122.85.242.228 02/27 18:39
22F：→ Change1224:你們的歷史不就是這麼說的嗎 218.161.97.164 02/27 18:39
23F：→ aakkz:鄉滅亡，某鄉宣布獨立等于某縣滅亡，某縣宣 122.85.242.228 02/27 18:40
24F：→ Change1224:PRC成立，所以ROC滅亡了，黨是這麼說的 218.161.97.164 02/27 18:40
25F：→ aakkz:布獨立等于某省滅亡，某省宣布獨立等于某國 122.85.242.228 02/27 18:40
26F：→ amperp:你在耍蠢什麼啊?你自己講的內容你會信嗎? 27.105.49.194 02/27 18:40
27F：→ aakkz:滅亡。滅個國家原來好簡單。只要一個村獨立 122.85.242.228 02/27 18:41
28F：→ aakkz:整個國家就滅亡了啊。 122.85.242.228 02/27 18:41
29F：→ Change1224:你快去跟黨好好辯一辯吧 218.161.97.164 02/27 18:41
30F：→ Change1224:記得幫中華民國正名為還活著阿 218.161.97.164 02/27 18:41
31F：→ aakkz:那來解釋一下啊，為什么不是清帝退位才算滅 122.85.242.228 02/27 18:41
32F：→ amperp:辛亥革命後，各省響應，其中江南各省革命成 27.105.49.194 02/27 18:42
33F：→ Change1224:我發現來這的有些PRC人很有趣 218.161.97.164 02/27 18:42
34F：→ aakkz:亡滿清，而是南方各省宣布獨立意味著滿清滅 122.85.242.228 02/27 18:42
35F：→ Change1224:我這幾天貼的幾篇新聞沒人敢回 218.161.97.164 02/27 18:42
36F：→ amperp:功，並宣佈獨立。所以南北分治局面出現 27.105.49.194 02/27 18:42
37F：→ Change1224:結果老是在這忙著幫PRC鞏固地位 218.161.97.164 02/27 18:43
38F：→ Change1224:反正守住PRC中國就對了 218.161.97.164 02/27 18:43
39F：→ Change1224:至於這國家怎麼爛怎麼沒人權都沒關係 218.161.97.164 02/27 18:44
40F：推 amperp:反正他喜歡被奴役 27.105.49.194 02/27 18:44
41F：→ Change1224:這是怎樣？自知反正抵抗不了共產黨了 218.161.97.164 02/27 18:45
42F：→ Change1224:抱著中國這塊爛招牌拖別人下水也爽 218.161.97.164 02/27 18:45
43F：推 amperp:最壞的是，自知抵抗不了共產黨，卻還阻止別 27.105.49.194 02/27 18:46
44F：→ amperp:人抵抗共產黨。自己被肛，還要拖別人被肛 27.105.49.194 02/27 18:46
45F：→ aakkz:歪曲捏造虛構歷史不等于抵抗共產黨。 122.85.242.228 02/27 18:47
46F：→ aakkz:你把國共內戰當成獨立戰爭，這不叫抵抗共產 122.85.242.228 02/27 18:47
47F：推 Change1224:2/24講遷徙居住自由，只有一個人回文 218.161.97.164 02/27 18:47
48F：→ aakkz:黨，這叫抵抗你自己的歷史，抵抗你自己常識 122.85.242.228 02/27 18:48
49F：→ Change1224:2/25講政改民主自由，沒有人回文 218.161.97.164 02/27 18:48
50F：→ Change1224:今天上面那篇講人身自由，還是沒人回 218.161.97.164 02/27 18:49
51F：→ amperp:中共先在1931年11月7日在江西瑞金獨立建國 27.105.49.194 02/27 18:49
52F：→ aakkz:亂捏造歷史就會出現一村獨立至一國滅亡的詭 122.85.242.228 02/27 18:49
53F：→ amperp:成立"中華蘇維埃共和國"，共和國主席毛澤東 27.105.49.194 02/27 18:49
54F：→ aakkz:異邏輯出現。 122.85.242.228 02/27 18:49
55F：→ amperp:這就是在搞獨立戰爭啊... 27.105.49.194 02/27 18:49
56F：→ stayinalive:當然沒人回 成天貼些老梗文章 沒人看 59.112.213.143 02/27 18:50
57F：→ Change1224:歷史常識是什麼？我只知道放了幾百年 218.161.97.164 02/27 18:50
58F：→ Change1224:沒人能挑戰翻盤的才能稱為歷史常識 218.161.97.164 02/27 18:50
59F：→ amperp:只是那次的獨立後來被打垮，那國家就滅亡了 27.105.49.194 02/27 18:50
60F：→ amperp:日後毛澤東與中共又再次發動獨立戰爭 27.105.49.194 02/27 18:50
61F：→ Change1224:呵呵，統派的當然無視老梗了 218.161.97.164 02/27 18:51
62F：→ amperp:這次他們成功獨立建國，還拍成電影建國大業 27.105.49.194 02/27 18:51
63F：→ Change1224:跟五毛憤青一樣，都會無視 218.161.97.164 02/27 18:51
64F：→ aakkz:共產黨從來就是要全國政權的啊。這算哪門子 122.85.242.228 02/27 18:51
65F：→ stayinalive:呵 貼些新聞被m又如何??台陸都沒人理 59.112.213.143 02/27 18:51
66F：→ aakkz:獨立戰爭，真好笑了。 122.85.242.228 02/27 18:51
67F：→ Change1224:可惜你所謂的老梗都還在真實發生 218.161.97.164 02/27 18:52
68F：→ Change1224:沒人理？去看看對岸的網評吧 218.161.97.164 02/27 18:52
69F：→ stayinalive:兩岸交流是主軸,成天罵大陸只能自嗨 59.112.213.143 02/27 18:52
70F：→ Change1224:不要老活在自己的幻想中國裡 218.161.97.164 02/27 18:52
71F：→ aakkz:問題是這些東西罵的大陸網站多死啊。我到這 122.85.242.228 02/27 18:53
72F：→ aakkz:里來不就是聊兩岸彼此關系嗎？ 122.85.242.228 02/27 18:53
73F：→ Change1224:交流是啥？像某人一樣宣稱要去美國學習 218.161.97.164 02/27 18:53
74F：→ stayinalive:哈哈 也就少數的憤憤會理這種文章而己 59.112.213.143 02/27 18:53
75F：→ aakkz:這里叫大陸內政版？或者叫大陸吐槽版？ 122.85.242.228 02/27 18:54
76F：→ aakkz:C大你要看你到大陸網站上去看啊，保證附和你 122.85.242.228 02/27 18:54
77F：→ Change1224:到60歲再回"祖國"報效，然後被對岸 218.161.97.164 02/27 18:54
78F：→ stayinalive:隨著大陸崛起 dpp那套即將破滅 你自用 59.112.213.143 02/27 18:54
79F：→ Change1224:新同學十分認可？ 218.161.97.164 02/27 18:55
80F：→ aakkz:的多如牛毛。罵政府的不要太多。 122.85.242.228 02/27 18:55
81F：→ Change1224:時代變了，這年頭我堅持中華民國也被 218.161.97.164 02/27 18:55
82F：→ Change1224:打成DPP了 218.161.97.164 02/27 18:55
83F：→ aakkz:你到美容店里點火鍋還嫌不夠辣是要怎樣？ 122.85.242.228 02/27 18:56
84F：推 amperp:哪會?DPP是要消滅中華民國的 27.105.49.194 02/27 18:56
85F：→ Change1224:貼這些就叫大陸內政阿？ 218.161.97.164 02/27 18:56
86F：→ Change1224:你們多數人來交流不就是為統一嘛？ 218.161.97.164 02/27 18:56
87F：→ Change1224:想看看你們對內政的看法，這不叫交流？ 218.161.97.164 02/27 18:57
88F：→ aakkz:為統一？少搞笑了，以為自己是誰啊。 122.85.242.228 02/27 18:57
89F：→ Change1224:想看看來這版的PRC人都是什麼態度 218.161.97.164 02/27 18:58
90F：→ aakkz:統一就靠發發帖子回回嘴炮？有屁用啊。 122.85.242.228 02/27 18:58
91F：→ Change1224:這不叫交流？ 218.161.97.164 02/27 18:58
92F：→ Change1224:那你是為台獨來的？還是為ROC來的？ 218.161.97.164 02/27 18:58
93F：→ aakkz:為統一的就應該不上PTT，好好工作。 122.85.242.228 02/27 18:58
94F：→ Change1224:亦或是為宣傳PRC而來？ 218.161.97.164 02/27 18:59
95F：→ aakkz:為消磨時間啊，還為什么，為了無聊的嘴炮啊 122.85.242.228 02/27 18:59
96F：→ Change1224:所以就是來嘴炮的，那大家都是阿 218.161.97.164 02/27 18:59
97F：→ takase:中國人最讓人反感的就是這種台灣理所當然 123.205.55.3 02/27 18:59
98F：→ Change1224:我嘴炮你的內政，你嘴炮我的歷史 218.161.97.164 02/27 19:00
99F：→ takase:屬於中國的態度，即使台灣人自己過的好好的 123.205.55.3 02/27 19:00
100F：→ aakkz:不是你的歷史，是兩岸的歷史。 122.85.242.228 02/27 19:01
101F：→ aakkz:要談就談兩岸相關的。你要聊內政去大陸網站 122.85.242.228 02/27 19:02
102F：→ takase:文化大革命六四我們深表同情遺憾 123.205.55.3 02/27 19:02
103F：→ takase:不過這些都不是我們的歷史，謝謝 123.205.55.3 02/27 19:02
104F：→ Change1224:兩岸歷史你覺得這輩子能看見中肯論述？ 218.161.97.164 02/27 19:02
105F：→ aakkz:這輩子見不到，所以就打打醬油好了。 122.85.242.228 02/27 19:03
106F：→ takase:很奇怪，為什麼不能聊中國內政？ 123.205.55.3 02/27 19:04
107F：推 Change1224:因為他們不敢聊中國內政阿 218.161.97.164 02/27 19:04
108F：→ aakkz:當然可以聊啊。就你聊你的，我聊我的嘛。 122.85.242.228 02/27 19:04
109F：→ takase:美國內政都可聊了，中國是有多麼神聖不可 123.205.55.3 02/27 19:04
110F：→ takase:侵犯？ 123.205.55.3 02/27 19:04
111F：→ Change1224:聊了PRC內政，正當性就會不見了 218.161.97.164 02/27 19:05
112F：→ Change1224:只能迴避，然後繼續抱著PRC這塊招牌 218.161.97.164 02/27 19:05
113F：→ Change1224:用中國這個名詞來意淫你 218.161.97.164 02/27 19:05
114F：→ aakkz:正當性哪里會不見呢？就算共產黨下臺了，新 122.85.242.228 02/27 19:06
115F：→ aakkz:政府就放棄統一臺灣了？ 122.85.242.228 02/27 19:06
116F：→ takase:我的態度是管他PRC內政怎樣 123.205.55.3 02/27 19:06
117F：→ takase:不要扯到台灣，不要帶衰台商就好了 123.205.55.3 02/27 19:06
118F：→ takase:神聖不可分割的神聖在哪？還不是自high而已 123.205.55.3 02/27 19:07
119F：→ Change1224:共產黨先下台你再來說好嗎 (茶～) 218.161.97.164 02/27 19:08
120F：→ takase:共產黨恐怕很難下台啦，就事論事 123.205.55.3 02/27 19:08
121F：→ aakkz:兩岸統一根本無關共產黨吧。和它下不下臺有 122.85.242.228 02/27 19:09
122F：→ Change1224:還說不是來統一的...這不馬上又一句 218.161.97.164 02/27 19:09
123F：→ takase:頂多政變政策急轉彎 123.205.55.3 02/27 19:09
124F：→ aakkz:什么關系呢？ 122.85.242.228 02/27 19:09
125F：→ takase:想談統一OK啊，拉不下臉的從來不是我們這邊 123.205.55.3 02/27 19:10
126F：→ Change1224:無關共產黨？這話你也能說得出口阿... 218.161.97.164 02/27 19:10
127F：→ Change1224:當年陸獨就是共產黨搞的 218.161.97.164 02/27 19:10
128F：→ takase:一開始中共提出的條件台灣就不可能接受 123.205.55.3 02/27 19:10
129F：→ Change1224:60年來一直喊要統一的也是共產黨 218.161.97.164 02/27 19:10
130F：→ takase:那麼台灣也沒必要熱臉貼冷屁股 123.205.55.3 02/27 19:11
131F：→ Change1224:你現在說無關共產黨............. 218.161.97.164 02/27 19:11
132F：→ takase:統一喊假的，哪有一國兩制這種"統一"法 123.205.55.3 02/27 19:11
133F：→ aakkz:那你意思是共產黨下臺了，就不會有人要統一 122.85.242.228 02/27 19:11
134F：→ takase:說是要共同經營，結果實質是惡意併購 wwww 123.205.55.3 02/27 19:11
135F：→ Change1224:你敢說我還聽不下去勒 218.161.97.164 02/27 19:11
136F：→ aakkz:了嗎？意思是只有共產黨自己才要統一？ 122.85.242.228 02/27 19:12
137F：→ Change1224:你去跟共產黨說阿，說他喊假的 218.161.97.164 02/27 19:12
138F：→ takase:統一本來就是假議題，共產黨不下台也會 123.205.55.3 02/27 19:12
139F：→ takase:自然流產掉 123.205.55.3 02/27 19:12
140F：→ Change1224:吃飯先，你們慢玩 218.161.97.164 02/27 19:12
141F：→ takase:很單純，共產黨或中國可預見任何一個政權 123.205.55.3 02/27 19:13
142F：→ takase:都不可能為了台灣放棄自己的執政優勢 123.205.55.3 02/27 19:13
143F：→ takase:與國體，夠單純了吧，民族主義之類狗血 123.205.55.3 02/27 19:14
144F：→ aakkz:很單純，哪個政權可以統一臺灣，他執政幾百 122.85.242.228 02/27 19:14
145F：→ takase:只是用來轉移焦點用的 123.205.55.3 02/27 19:14
146F：→ aakkz:年的正當性就有了，這就叫功高蓋世。 122.85.242.228 02/27 19:14
147F：→ takase:沒鬧了，你們連香港都沒真正統一了 123.205.55.3 02/27 19:15
148F：→ takase:強拼起來，早晚也是得面對現實分家的 123.205.55.3 02/27 19:15
149F：→ takase:功高蓋世？你們的國父毛澤東功夠高了吧? 123.205.55.3 02/27 19:16
150F：→ takase:還不是一樣被冷凍了 123.205.55.3 02/27 19:16
151F：→ aakkz:對呀，要不怎么能死那么多人，照樣老百姓能 122.85.242.228 02/27 19:16
152F：→ aakkz:在家里燒香掛畫像拜他呢。 122.85.242.228 02/27 19:16
153F：→ takase:沒用啊，台灣國小以前還有掛國父蔣公相片 123.205.55.3 02/27 19:18
154F：→ aakkz:古往今來沒有一個開國的可以做到這一點。 122.85.242.228 02/27 19:18
155F：→ takase:啊？然而有人信嗎？人都會長大的 123.205.55.3 02/27 19:18
156F：→ aakkz:掛蔣公那是政府強制要求的吧。現在老百姓家 122.85.242.228 02/27 19:19
157F：→ aakkz:里我就不信還有人掛蔣公，燒香。 122.85.242.228 02/27 19:19
158F：→ takase:我想死很多人還是拜他這種事情中國王朝 123.205.55.3 02/27 19:19
159F：→ takase:大部分開國皇帝都做得到，後代爭氣一點 123.205.55.3 02/27 19:20
160F：→ takase:的話，然而"祖訓"恐怕早就被丟到一旁生灰了 123.205.55.3 02/27 19:21
161F：→ takase:誰還跟你人民戰爭階級鬥爭，去搶ipad比較 123.205.55.3 02/27 19:21
162F：→ takase:實在，這也是我斷定中國左派沒前途的理由 123.205.55.3 02/27 19:21
163F：→ takase:只想著依賴太祖威望復古，卻不知思想早已被 123.205.55.3 02/27 19:22
164F：→ takase:時代所淘汰 123.205.55.3 02/27 19:22
165F：推 fancyboy:純推U大，臺灣奇葩！XDDDD 59.175.41.60 02/27 19:58
166F：推 william2001:S大所言甚是。 59.121.234.233 02/27 22:53
167F：噓 xara:但是也絕對不是共產支那的一省 173.254.202.89 02/28 12:36