※ 引述《A1Yoshi (寂寞上圍35E(♀))》之銘言： : 希望這是最後一波。我絕對同意，在這邊敲鍵盤遠比不過去外頭做更有意義的事。 : 嘴砲打那麼多年，打到戰神封號都跑出來，台灣社會還是一樣糟糕、國民黨還是回 : 來....做實在事比較重要，這個我很清楚。 : ※ 引述《IBIZA (溫一壺月光作酒)》之銘言： : : 你前面列的那些東西, 除了黨產之外, 請問民進黨哪一項沒有？ : : 又, 雖然民進黨黨產表面上只有幾億 : : 不過那只是因為民進黨高階從政人員多半是藏富於個人的基金會之中 : : 自2000年之後, 選舉民進黨能動用的資源, 從來不比國民黨少到哪裡去 : 先不論你講得到底是真是假。我假設你講的是真的。但是國民黨高明之處就在於， : 他不只會藏富在個人基金會中，他更會以此為基礎構築一個巨大的龐大共犯結構與 哪個人民團體不能有財產？ 既然認同可以組政黨,又不准有黨產,是不是太可笑？ 跟支持民主又說不能買票一樣掩耳盜鈴 : 利益集團，透過結構性的力量來宰制選舉的結果，甚至讓一切合法有據。 哈哈 民主人多就是贏呀 誰管你什麼利益不利益 既然支持民主到底在抱怨什麼？ 每次選舉可都是民主的勝利呀 : 近幾年的與兩岸跨國資本家結盟就是一例。 : 就這一點來看，民進黨的確比較笨；國民黨貪污論總值何止千億、百億，但阿扁就 : 只能懂得把錢，那與國民黨相比之下一點點的零頭錢，塞到自己口袋裡還用根本不 : 會有幾個人相信的蠢理由。 : 我從來就同意本土派的笨！論文化品味比不過、論恐嚇比不過、論貪污也比不過、 : 論媒體操作與輿論渲染，更是遙遙不可及。連本來擅長的"感動"，也被馬英九幾句 : 虛偽的"我是台灣人"便給破了局。 : 論到底，為什麼呢？因為國民黨在李登輝離開後就完全拋棄了任何可稱之為理想的 : 東西。李登輝乃至於老蔣時期的國民黨，還有理想可言。我雖然反對統一，但我必 : 須承認，『統一中國』是一個能夠帶動共同體凝聚與能量的主張。中華民族的榮耀 : ，也能夠使人們在歸屬感與認同的同時，有榮譽感與使命感。 : 但現在的國民黨，連這些都沒有了。徹底地現實主義，以政治利益與經濟利益為目 : 標，擬定最佳策略，達到最好的效果。他太清楚台灣人最在意什麼、可以怎麼操弄 : 、引導。教科書是他寫的、官場文化是他建立的、行政官僚的態度也是他造就的， : 歷史也是他主導詮釋的。馬英九懂得推有品運動、試正書簡、重拾四書五經，民進 : 黨只懂得把台灣轉九十度，讓一狗票人看得霧撒撒。國民黨人熟知中國統治階級的 : 文化與技術，民進黨既沒有中國的繼承，也沒有日本的繼承（因為親日的早被宰光 : 光或被邊緣化）。 講了那麼多 就是說國民黨虛偽騙選民囉 民主人多就是贏 人是騙到的又怎樣 : 民進黨，要現實，但又還是被過往的價值包袱給拖累，總是不上不下的。樓上有一 : 篇說民進黨反對不力，這在很多事情上是事實。但我看到的不是民進黨反對不力， : 而是他那個總是在現實利益與理想價值間的搖擺的背後，存在怎樣的結構與文化因 : 素。簡單說：民進黨必須顧及選票現實，而台灣人的確並不怎麼在乎太理想性的東 何止是不在乎理想 人民其實都是政治的圈外人 人民會在乎什麼政治理想那才奇怪 : 西，但對某些道德，卻又有著單純而近乎愚蠢的期待。舉例來說，第七屆國會民進 : 黨是弱勢，政黨協商破裂，也只能表決，表決又一定輸。能怎麼展現反對的立場？ : 就是打囉～ 但民進黨還能那麼常打嗎？我相信這裡的朋友一大部分都是不明所以 : 、緣由，無論如何都討厭看到民進黨打的選民。許多台灣人不在乎到底一個人或一 : 個政黨是因為什麼而必須使用暴力，只在媒體的迂迴影響下，去頭留尾，貼上一個 : 『暴力』的負面印記。 民主就是要你表決呀 : 是啊，如果能夠像國民黨一樣懂得運用教育的（意識型態召喚）、媒體的、文化上 : 的優勢施展結構暴力，一邊打人還可以拿到票，誰會不想做呢？ : 基於此，和很多人不一樣的，我不會花那麼多力氣去責備民進黨。因為我很清楚， : 真正可怕的敵人從來都是國民黨；民進黨有許多價值包袱，而這使得他成為抬面上 : 推動理想價值最好的工具與合作的對象。講好聽點，跟他講理想，他至少還比較買 : 帳。國民黨？國民黨從來只會以拒絕出席、參與的方式消極抵制，然後待你運動成 : 氣候後，再用既成的輿論印象，將你貼上綠色標籤，結合媒體優勢達到把你邊緣化 : 的效果（亦有人用"neutralize"一詞，說明國民黨處理社會公平正義問題時常用的 : 手段；本來這種問題就有很高的道德性，但一旦貼上政治標籤，便因為必然伴隨的 : 利益對價而在道德向度上被中性化，成為一個無關道德，僅關政治利益的事情；原 : 本真正重要的焦點，也因此不再重要）。 人家就是和你意見不同 又比你強勢 你說道德、公平正義到底想表達什麼？ : 這是為什麼很多團體都被人說是綠的，一個主要的原因。我參加過、經手主辦過那 : 麼多的人權或民主深化活動，國民黨幾乎都是這樣操作的。但誰曉得呢？誰看得見 : 呢？ : 或者我應該說，誰在意國民黨是一個這樣的政黨呢？只有版友在那兒幼稚的以為台 : 灣有很健全的聲訴機制，怪我們這種人不懂得使用而已啊～～ : 又有誰真的想過，抬面上絕大多數的中、大型ＮＧＯ組織在組成上都親綠，其實就 : 只是因為國民黨人從來不需要（不缺這些少數人的支持）、不屑（沒有理想，只有 : 現實）這些人的緣故？ NGO就是結社展現群眾力量 為什麼群眾就一定要理？ : 再舉一個例子。民進黨每次選舉就會吵吵鬧鬧的。國民黨相對，少很多。民進黨有 : 眾所皆知的人頭黨員問題，每次都吵；但國民黨卻好像連黨員問題都未曾在媒體上 : 出現過，好似國民黨的黨員權益得到充分保障一樣。仔細檢視，我看到的是民進黨 : 文化中民主、自由精神的反映，同時對照的則是國民黨的威權，風暴都鎖在茶壺裡 : 、黑箱中，國民黨哪可能像民進黨一個個粗野地到處放話，沒水準又不團結。看看 : 宋被藍媒圍剿的多慘，逼得他只能逃到綠媒去，挖那些他其實也挖不到的總統票。 : 但一般人看到的是我看到的這些嗎？不是。國民黨的威權在今天是隱性的，除非內 : 在對民主自由的信仰與瞭解夠深，否則是看不出來的。 你還沒有想通嗎 政黨政治就只是把決策過程包覆在政黨裡呀 你以為世上有不威權的決策過程嗎 : 其他的，亦然，晦澀難辨。包括愛台灣在內。 : 最後。雖然馬當選了，還是希望天佑台灣。無論如何，該努力的還是得一直努力下 : 去。沒有民主、自由與公平正義的台灣，最後絕對不可能抵擋步上統一與均貧的路 : 。後者，馬克斯早就預言了。那是擁抱全球化資本主義必須付出的最後代價（在台 : 灣，大體言全球化也就是中國化）。 現實上 民主不是經常和資本主義站在同一邊嗎？ --

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