作者william2001 (人間似水泊)
看板CrossStrait
標題Re: [心得] 兩岸的問題...
時間Sat Oct 22 01:41:54 2011
: 推 Crazyfire:其實有部分中國人還是嚮往自由啦 只是所 115.43.123.229 10/21 10:13
: → Crazyfire:嚮往的是歐、美、加、澳的自由XD 115.43.123.229 10/21 10:14
: → Crazyfire:其實台灣現在對中國人沒什麼吸引力了 115.43.123.229 10/21 10:14
是嚮往錢吧！還有中共的威脅也是主因。
沒事從飛彈發射點跑來目標幹嘛呢！
你有沒有什麼論點說明歐美和台灣自由程度的異同？
: → Crazyfire:統派的人 不要妄想去跟中國人去強調自己 115.43.123.229 10/21 10:16
: → Crazyfire:的民主自由特質或中華文化正統 中國人不 115.43.123.229 10/21 10:16
: → Crazyfire:太吃你這套了 115.43.123.229 10/21 10:17
證據呢？他們現在瘋狂想賺錢，當然還沒有想法到下一步，
絕大多數人皆是如此。但20年、50年之後呢？
另中華文化正統，台灣的確是保存的比中國還完整。
看一堆陸客團到故宮就知道了。
至於80後的年輕人本身願不願意學習中華文化，
那是另一回事，畢竟現今社會有太多新的玩意兒太有趣了。
也不能說他們不感興趣，就證明了台灣沒有中華文化。
: → Crazyfire:不論統、獨 如何讓台灣小而巧比較實際 115.43.123.229 10/21 10:22
: → Crazyfire:把中國看成一個有相近文化的鄰國就好 115.43.123.229 10/21 10:22
: 推 Crazyfire:不論統派、獨派 台灣如何經營得好才是根 115.43.123.229 10/21 10:31
: → Crazyfire:本 沒把自己經營好 就算跟中國統一能得 115.43.123.229 10/21 10:32
: → Crazyfire:到經濟利益 也只會讓中國人有"相對剝奪 115.43.123.229 10/21 10:32
: → Crazyfire:感"也會打從心理看扁你 淪為二等國民 115.43.123.229 10/21 10:34
: 推 hunmir:相對剝奪感是世界上最可怕的力量 61.67.161.72 10/21 14:04
說到相對剝奪感，我就覺得說台灣是伸手牌的人的觀念怪怪的，
好像是說中國灑了白花花的鈔票，讓台灣人每個人免費加薪。
有這麼好康嗎？
例如說簽ecfa，那是因為中國的關稅訂得太高，才顯示出降稅效果高於台灣的。
http://www.ecfa.org.tw/ShowFAQ.aspx?id=103&strtype=-1&pid=6&cid=13
只是免關稅而已，
讓台灣的產品和中國各省份的產品享有公平競爭的環境而已。
對於其它國家也是一樣。
你福建省公司出產的產品賣到山東省去，
你會覺得山東省讓利給福建省嗎？
至於中國人到台灣來觀光，
的確是讓少數台灣人賺到一些人民幣。
那些台灣人也是提供產品和勞務換來的。
我真得不知道到底是剝奪了什麼？
至於民國38年國民黨帶黃金來台灣這件事，
我個人會覺得這才是真正的理虧。
但要說台灣的經濟發展曾經領先中國各個省份，
主因是中國實施共產制度而台灣是資本主義造成的差異。
中國人可以眼紅、看不順眼，
但這些經濟成果也是台灣人自已打拚出來的，
時空背景、經濟制度的差異能怪台灣人嗎？
而且說真的，當時最會作生意的權貴中的A咖(權貴of權貴)都被趕來這裡，
(我不喜歡他們，是另一回事)
經過他們的領導之下，能賺比較多錢也不意外，
雖然錢大部分都落入他們口袋。
--
黑暗的夜空之所以分離兩人
是為了使被呼喚而結合的心裸裎相見
脫離所有的束縛並失去一切之時
將會發現從沒發現過的什麼 奇跡之海1
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.121.238.136
1F：推 twed:你說的這些台灣成績是國民党帶來的還是民進党 59.77.40.202 10/23 11:10
2F：→ twed:帶來的了？吃水不忘挖井人，台灣人應該感謝從 59.77.40.202 10/23 11:11
3F：→ twed:大陸退到台灣的國民党人，沒有他們，台灣不會 59.77.40.202 10/23 11:12
4F：→ twed:有今天的成績，綠人們在台灣內部總是詆毀KMD 59.77.40.202 10/23 11:14
5F：→ twed:對外卻又自豪台灣所取得成就，政治很复雜地 59.77.40.202 10/23 11:16
6F：→ william2001:？我文中不是寫得很清楚了嗎？ 59.121.128.244 10/23 11:28
7F：→ william2001:感謝他們製造的貧富不均嗎？我只感謝 59.121.128.244 10/23 11:29
8F：→ william2001:共產黨員小蔣和其手下。 59.121.128.244 10/23 11:29
9F：→ twed:我是說給某些人不是特意針對你的po 59.77.40.202 10/23 11:29
10F：推 momoTT:為什麼要感謝? 執政黨做得好是應該做不好就 58.115.221.91 10/23 12:41
11F：推 momoTT:下台，如果批評是針對施政缺失批評有不妥嗎 58.115.221.91 10/23 12:43
12F：推 momoTT:跟自豪自己的成就這點有矛盾嗎? 58.115.221.91 10/23 12:43
13F：推 twed:因為對某些臺灣那人來說KMT是外來人，跟臺灣 218.193.0.135 10/23 13:25
14F：→ twed:本地人不一樣的，就好比美國人之與伊拉克韓國 218.193.0.135 10/23 13:27
15F：推 Crazyfire:知己知彼吧 不要再一相情願了 你覺得自 59.115.131.102 10/23 13:37
16F：→ Crazyfire:己是中華文化正統 但對岸中國人重新找回 59.115.131.102 10/23 13:38
17F：→ Crazyfire:中華文化的尋根動作 例如漢服熱好了 59.115.131.102 10/23 13:39
18F：→ Crazyfire:有什麼可從台灣借鏡的?? 台灣有幾人在迷 59.115.131.102 10/23 13:40
19F：→ Crazyfire:漢服?? 就算有 跟日系cosplay比根本微不 59.115.131.102 10/23 13:41
20F：→ Crazyfire:足道 59.115.131.102 10/23 13:42
21F：→ Crazyfire:至於自由程度 其實台灣跟歐美本質上沒啥 59.115.131.102 10/23 13:43
22F：→ Crazyfire:差別 但是台灣人覺得歐美又自由且素質較 59.115.131.102 10/23 13:44
23F：→ Crazyfire:高 對岸中國人何嘗不是覺得歐美的素質比 59.115.131.102 10/23 13:45
24F：→ Crazyfire:台灣還高?? 59.115.131.102 10/23 13:45
25F：→ Crazyfire:所以啊 你覺得台灣保留較多中華文化 但 59.115.131.102 10/23 13:48
26F：→ Crazyfire:是中國人重新追回中華文化的自覺根本不 59.115.131.102 10/23 13:49
27F：→ Crazyfire:會把台灣當借鑑 頂多認為台灣是中華文化 59.115.131.102 10/23 13:49
28F：→ Crazyfire:的一支 是支系還想爭什麼正統 59.115.131.102 10/23 13:50
29F：→ Crazyfire:台灣較自由 但去歐美也可以得到自由 59.115.131.102 10/23 13:51
30F：→ Crazyfire:且整個生活條件又比台灣優越許多 為何要 59.115.131.102 10/23 13:52
31F：→ Crazyfire:哈台?? 59.115.131.102 10/23 13:52
32F：→ Crazyfire:所以不要再做用"軟實力"吸引中國人的大 59.115.131.102 10/23 13:53
33F：→ Crazyfire:夢了 先想想如何持續提升台灣的素質和整 59.115.131.102 10/23 13:54
34F：→ Crazyfire:體實力比較實際 59.115.131.102 10/23 13:54
35F：→ Crazyfire:至於ECFA的框架 中國的處理邏輯是完全以 59.115.131.102 10/23 14:10
36F：→ Crazyfire:CEPA為藍本 59.115.131.102 10/23 14:10
37F：推 momoTT:樓上你可以回文，我還蠻期待看你戰(毆 58.115.221.91 10/23 15:19
38F：→ william2001:啊我不是在文中講了現在年輕人… 59.121.238.210 10/23 15:26
39F：→ william2001:連我自已都對京劇、皮影戲、推背圖、 59.121.238.210 10/23 15:27
40F：→ william2001:…那些都不感興趣了。我本身就是個哈 59.121.238.210 10/23 15:27
41F：→ william2001:日哈韓的人了。這也無法證明台灣不是 59.121.238.210 10/23 15:28
42F：→ william2001:中華文化的中心。除此之外，敬老尊賢 59.121.238.210 10/23 15:29
43F：→ william2001:忠孝節義、路見不平拔刀相助，這些都 59.121.238.210 10/23 15:30
44F：→ william2001:是文化大革命後中國人要借重台灣的地 59.121.238.210 10/23 15:30
45F：→ william2001:方。到底是不是一廂情願，反正時間會 59.121.238.210 10/23 15:31
46F：→ william2001:說話，就等著看就對了。 59.121.238.210 10/23 15:31
47F：→ william2001:所以不是自由而是生活條件嘛！ 59.121.238.210 10/23 15:33
48F：→ william2001:所以也沒有什麼剝奪感嘛！ 59.121.238.210 10/23 15:33
49F：→ william2001:台灣除了均富較弱以外，在自由民主法 59.121.238.210 10/23 15:39
50F：→ william2001:制社會安定感、人心道德都可以說是中 59.121.238.210 10/23 15:40
51F：→ william2001:國的模範。兩岸都是同文同種，憑什麼 59.121.238.210 10/23 15:40
52F：→ william2001:台灣人作得到，而中國其它省份的人作 59.121.238.210 10/23 15:40
53F：→ william2001:不到呢？這種心理層面的影響是逐漸的 59.121.238.210 10/23 15:41
54F：→ william2001:、2050年見真章。 59.121.238.210 10/23 15:41
55F：推 Crazyfire:不要再一廂情願了 中國人不會把台灣當成 61.230.55.242 10/23 16:01
56F：→ Crazyfire:正統或模範的 醒醒吧 大陸是主、台灣是 61.230.55.242 10/23 16:02
57F：→ Crazyfire:從 這是對岸中國人對兩岸關係的定性 61.230.55.242 10/23 16:03
58F：→ Crazyfire:不論是鷹派或鴿派 61.230.55.242 10/23 16:04
59F：→ Crazyfire:台商在中國投入了多少資金 中國經濟崛起 61.230.55.242 10/23 16:08
60F：→ Crazyfire:後 只會強調這是中國式改革開放的路線 61.230.55.242 10/23 16:08
61F：→ Crazyfire:成果 有特別強調是台商或其他外資帶動?? 61.230.55.242 10/23 16:10
62F：→ Crazyfire:不強調台商是剝削中國工人就不錯了(笑) 61.230.55.242 10/23 16:10
63F：→ Crazyfire:經濟如此 未來政治、社會制度的改善也將 61.230.55.242 10/23 16:16
64F：→ Crazyfire:是這個趨勢 61.230.55.242 10/23 16:16
65F：→ Crazyfire:台灣或許可以扮演起個頭的角色 但是終將 61.230.55.242 10/23 16:24
66F：→ Crazyfire:"船過水無痕" 61.230.55.242 10/23 16:24
67F：推 Crazyfire:至於想讓台灣當中華文化中心或正統 61.230.55.242 10/23 16:37
68F：→ Crazyfire:還是有方法啦 只是非常非常難XD 就是要 61.230.55.242 10/23 16:38
69F：→ Crazyfire:嘛"反攻大陸"成功 或者像"阿拉伯之春"那 61.230.55.242 10/23 16:38
70F：→ Crazyfire:樣顛覆PRC 讓ROC光復並有效統治中國 61.230.55.242 10/23 16:40
71F：→ Crazyfire:然後首都就維持在台北才有可能XDD 否則 61.230.55.242 10/23 16:40
72F：→ Crazyfire:就算現狀永遠維持下去 也不要妄想台灣是 61.230.55.242 10/23 16:41
73F：→ Crazyfire:中華文化中心 甚至正統 61.230.55.242 10/23 16:41
74F：→ william2001:思想的改變用不著用你那麼麻煩的那一 59.121.132.137 10/24 20:05
75F：→ william2001:套。蘋果把其它電腦廠商打爆，也不用 59.121.132.137 10/24 20:06
76F：→ william2001:去金融市場籌資，把DELLHP聯想ACER買 59.121.132.137 10/24 20:06
77F：→ william2001:下來。只要兩岸持續交流即可。 59.121.132.137 10/24 20:07
78F：推 Crazyfire:交流是吧 交流到HTC的王雪紅都變成雪"中 115.43.123.229 10/25 14:28
79F：→ Crazyfire:"紅了XDD 為了大陸市占率 紅董都自己說 115.43.123.229 10/25 14:29
80F：→ Crazyfire:HTC是中國人的品牌 115.43.123.229 10/25 14:30
81F：→ Crazyfire:台灣的名號在中國那麼吃得開 紅董早就會 115.43.123.229 10/25 14:40
82F：→ Crazyfire:對中國人強調HTC的台灣品牌屬性了 115.43.123.229 10/25 14:41