作者stayinalive ()
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標題Re: [閒聊] 德國奧地利同語言同種族同文化不同國,갠…
時間Thu Jun 30 22:24:11 2011
※ 引述《yamatobar (B'z控之王XD)》之銘言：
: 德國可不會一天到晚說奧地利是我德國神聖不可分割的一部份
: 德國只會循歐盟模式和奧地利做有限度的統合(邊境開放,同樣使用歐元等)
: 而且奧地利被德國佔領過的慘痛經驗,也許有些奧地利人會因為工作等原因去拿德國國籍
: ,但是大多數奧地利人不會希望自己的政府是德國政府而不是奧地利政府
: 為何中國不能學德國?
德奧在中世紀就分屬不同的政治體
雖然同文,勉強算同種,但歷史記憶和地理的阻隔
使他們的政治認同無法趨近
反正你有你的歷史,我有我的歷史,君子之交就好
雖然奧地利曾被德國合併,但是奧地利人仍有有自己的國家認同
基本上歐洲就是這樣,同文同種但各有國家認同,
就是因為如此,歐洲文明因為多元而昌盛,
所以同為泛日耳曼族,德國在哲學軍事稱霸,奧地利是音樂的祖國
如果勉為其難合併,必定內戰頻仍,也在統一之下,扼殺了創造力
反觀中國五千年為統一而殺伐不斷,文明也因而枯萎凋零敗於西方之下
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◆ From: 59.112.209.101
※ 編輯: stayinalive 來自: 59.112.209.101 (06/30 22:26)
1F：推 weller:臺南臺北也是同文勉強同種 183.16.205.241 06/30 22:25
2F：→ weller:只要我們足夠努力，總有辦法讓臺北獨立的 183.16.205.241 06/30 22:25
3F：→ weller:臺灣應該閩南人、客家人、外省人、天龍人、 183.16.205.241 06/30 22:31
4F：→ weller:原住民、平地人、日本鬼子后代各建一國 183.16.205.241 06/30 22:32
5F：→ weller:這才叫多元化 183.16.205.241 06/30 22:33
6F：→ weller:哦，對了，還有外省人應該滾到大陸來，臺灣 183.16.205.241 06/30 22:34
7F：→ weller:正好分成9塊 183.16.205.241 06/30 22:35
8F：→ weller:同意嗎？豬頭 183.16.205.241 06/30 22:38
9F：→ Cyclo:這樣算人身攻擊嗎? 122.120.137.55 06/30 22:44
10F：→ weller:大家講道理嘛，一講不過就去告狀，不是豬頭 183.16.205.241 06/30 22:50
11F：→ weller:是啥呀？ 183.16.205.241 06/30 22:50
12F：推 fightfor:每次看到這個w就是罵髒話 水準實在有夠糟 140.112.217.41 06/30 22:51
13F：→ fightfor:反正他也不怕水桶 出桶了就罵一次 140.112.217.41 06/30 22:51
14F：→ weller:你老師告訴你豬頭是彰化？ 183.16.205.241 06/30 22:52
15F：→ weller:臟話？ 183.16.205.241 06/30 22:52
16F：→ fightfor:我剛好久久來一次 每次就遇到w的週期 140.112.217.41 06/30 22:52
17F：推 Cyclo:這篇說的是 國家認同 122.120.137.55 06/30 22:53
18F：→ fightfor:你問你附近的人看看是不是髒話啊 140.112.217.41 06/30 22:53
19F：→ weller:你們有國家認同? 183.16.205.241 06/30 22:54
20F：→ fightfor:我們這邊是 但搞不好在你們中國是問候語 140.112.217.41 06/30 22:54
21F：→ fightfor:誰知道 140.112.217.41 06/30 22:54
22F：→ Cyclo:並不是文化不同就得分家阿.... 122.120.137.55 06/30 22:55
23F：→ weller:豬頭有時候是罵人，但不是臟話 183.16.205.241 06/30 22:55
24F：→ fightfor:在我們這邊使用這個字 別人就可以告你 140.112.217.41 06/30 22:56
25F：→ fightfor:公然侮辱 140.112.217.41 06/30 22:56
26F：→ weller:好吧，下次我寫在我自己的紙上，不寫推文上 183.16.205.241 06/30 23:00
27F：→ stayinalive:版規就是該嚴的不嚴 該鬆的不鬆 59.112.209.101 06/30 23:01
28F：→ stayinalive:水桶不累計 14天出來照罵 59.112.209.101 06/30 23:02
29F：→ stayinalive:然後再抱怨版上人越來越少 59.112.209.101 06/30 23:02
30F：→ weller:我們中國一般說你是傻逼才算臟話 183.16.205.241 06/30 23:04
31F：推 counter:樓上真的嗎?那我可以引你的話去cross_life 140.112.217.41 06/30 23:05
32F：→ counter:求證嗎? 140.112.217.41 06/30 23:05
33F：→ weller:是的啊，罵人和臟話是兩回事，豬頭又不臟 183.16.205.241 06/30 23:06
34F：→ weller:一般涉及到性器官、你女性家人，才算臟 183.16.205.241 06/30 23:06
35F：推 counter:所以你覺得「豬頭」在理性對話裡可以合法 140.112.217.41 06/30 23:09
36F：→ counter:使用了? 140.112.217.41 06/30 23:09
37F：→ weller:我只是說豬頭不是臟話，邏輯不行啊 183.16.205.241 06/30 23:10
38F：→ counter:只有髒話才不能使用 侮辱性字眼可以? 140.112.217.41 06/30 23:10
39F：推 weller:所以豬頭在你們國家到底是不是臟話？ 183.16.205.241 06/30 23:12
40F：推 counter:你說「豬頭」不是髒話又不肯承認這兩字可 140.112.217.41 06/30 23:12
41F：→ counter:在理性對話使用 你的邏輯也很妙 140.112.217.41 06/30 23:13
42F：推 weller:你一定沒學過邏輯 183.16.205.241 06/30 23:19
43F：→ puec2:不對吧 中國這樣打打殺殺還是稱霸世界1000年 211.76.175.170 06/30 23:20
44F：推 counter:科科 我學過啊 我還知道你犯了以下謬誤 140.112.217.41 06/30 23:22
45F：→ counter:ad hominem circumstantial處境式人身攻擊 140.112.217.41 06/30 23:23
46F：→ counter:不回答我的問題 把焦點轉移到「我沒學過 140.112.217.41 06/30 23:24
47F：→ counter:邏輯」這點 140.112.217.41 06/30 23:24
48F：推 weller:沒救了 183.16.205.241 06/30 23:25
49F：推 counter:樓上 以心裡學來講你現在防衛機制啟動了 140.112.217.41 06/30 23:30
50F：→ counter:逃避性防衛機制中的否定（denial） 140.112.217.41 06/30 23:31
51F：→ counter:你裝作沒看到我的回答繼續告訴自己：「 140.112.217.41 06/30 23:32
52F：→ counter:我的對手邏輯很差」但就是不正面回答問題 140.112.217.41 06/30 23:32
53F：→ weller:有病 183.16.205.241 06/30 23:35
54F：推 weller:又Ad hominem了 183.16.205.241 06/30 23:40
55F：→ weller:邏輯學，三段論，1.臟話是人身攻擊 183.16.205.241 06/30 23:42
56F：→ weller:2.人身攻擊不一定是臟話 183.16.205.241 06/30 23:42
57F：→ weller:3.豬頭是人身攻擊，不是臟話。懂不 183.16.205.241 06/30 23:42
58F：→ weller:好吧，我不該說你有病的。 183.16.205.241 06/30 23:44
59F：→ weller:雖然我跟你講邏輯的時候你講心理學 183.16.205.241 06/30 23:44
60F：推 counter:我沒有要論證髒話不是人身攻擊啊 XD 140.112.217.41 06/30 23:46
61F：推 weller:可是我要論證啊 183.16.205.241 06/30 23:47
62F：→ counter:我只是在做概念分析 看你既然不認為是髒話 140.112.217.41 06/30 23:47
63F：→ counter:你願意在多大程度上 在對話中使用豬頭 140.112.217.41 06/30 23:48
64F：→ counter:還有你的三段論大詞中詞小詞的位置不對 140.112.217.41 06/30 23:48
65F：→ counter:格式弄錯了喔~ 140.112.217.41 06/30 23:49
66F：→ counter:然後我之前再跟你講邏輯啊 只是你叉題 140.112.217.41 06/30 23:49
67F：推 weller:在我覺得你是豬頭的時候用 183.16.211.142 06/30 23:49
68F：→ counter:作人身攻擊 我分析一下你叉題的心理狀態 140.112.217.41 06/30 23:49
69F：推 weller:三段論，1.說邏輯的時候去說心理學是有病的 183.16.211.142 06/30 23:51
70F：→ weller:2.你在說邏輯的時候說心理學 183.16.211.142 06/30 23:52
71F：→ weller:3.所以你是有病的 183.16.211.142 06/30 23:52
72F：→ weller:這下對了吧 183.16.211.142 06/30 23:52
73F：推 counter:不是講三句話就是三段論 亞里斯多德會哭的 140.112.217.41 06/30 23:53
74F：→ counter:你的前提有問題 所以整個論證並不sound 140.112.217.41 06/30 23:53
75F：→ counter:而且我已經說過說邏輯時叉題的是你 140.112.217.41 06/30 23:54
76F：推 weller:前提是個結論，也可以用三段論證明 183.16.211.142 06/30 23:54
77F：→ counter:我只是附帶分析行為的心理狀態 並沒說這 140.112.217.41 06/30 23:54
78F：→ counter:分析是論證 你搞錯嘍~ 140.112.217.41 06/30 23:55
79F：→ weller:1.說邏輯時說其他事就是有病 183.16.211.142 06/30 23:55
80F：→ weller:2.心理學是其他事 183.16.211.142 06/30 23:55
81F：→ counter:講清楚「說邏輯」的定義 不要用模糊詞 140.112.217.41 06/30 23:56
82F：→ weller:3.所以說邏輯時說心理學是有病 183.16.211.142 06/30 23:56
83F：→ counter:你的說邏輯是指論證嗎 140.112.217.41 06/30 23:56
84F：→ counter:那你在邏輯論證的時候叉題去說某人的邏輯 140.112.217.41 06/30 23:56
85F：→ counter:能力 不就是符合你自己的論證嗎?? 140.112.217.41 06/30 23:57
86F：→ counter:而且你的前提一明顯有情緒字眼 140.112.217.41 06/30 23:57
87F：→ counter:麻煩你成熟點好嗎~ 大陸人都是這樣的嗎?? 140.112.217.41 06/30 23:58
88F：推 weller:我問你學過邏輯沒有，你跟我說你學過心理學 183.16.211.142 06/30 23:58
89F：→ counter:想用低水準的話罵人就罵人 隨便講三句話 140.112.217.41 06/30 23:58
90F：→ counter:就是三段論 天啊... 140.112.217.41 06/30 23:59
91F：→ weller:天你的頭，老子睡覺去了 183.16.211.142 06/30 23:59
92F：→ counter:不送 反正我就是要收集你硬凹的英姿 140.112.217.41 07/01 00:01
93F：→ counter:過兩個禮拜再來個水桶吧 This is China 140.112.217.41 07/01 00:01
94F：→ counter:Patern 140.112.217.41 07/01 00:02
95F：推 weller:拼錯了，豬頭 183.16.211.142 07/01 00:03
96F：推 counter:How a Chinese defend his "Chu-Tou" 140.112.217.41 07/01 00:05
97F：推 weller:比如拼錯單詞的 183.16.211.142 07/01 00:06
98F：→ weller:1.拼錯單詞的人可以定義為豬頭 183.16.211.142 07/01 00:07
99F：→ weller:2.你拼錯單詞 183.16.211.142 07/01 00:07
100F：→ weller:3.你是豬頭 183.16.211.142 07/01 00:07
101F：推 counter:這是專稱耶 你好像以為我想拼什麼了 哈哈 140.112.217.41 07/01 00:08
102F：→ weller:無聊，老子睡覺去了 183.16.211.142 07/01 00:10
103F：推 FranKang:哈欠，睡覺鳥 119.129.41.175 07/01 01:21
104F：→ chungrew:其實，還少提了一個宗教的問題 114.41.132.26 07/01 09:50
105F：→ chungrew:奧地利大多是天主教徒，北德新教徒較多 114.41.132.26 07/01 09:51