作者lotayuyuejia (lotayu)
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標題Re: [請益] 蘇聯對中國有沒有侵略？請PRC板友回答一下
時間Fri Jun 17 18:27:20 2011
中蘇之間有領土糾紛﹐也有歷史遺留的邊界問題﹐不過不存在侵略戰爭是確實。
中蘇之間唯一一次武裝沖突是珍寶島事件﹐相信wiki也有寫。說起來倒是中方動手在先
蘇方迅速使沖突升級﹐但是也沒有到邊境戰爭的地步。
至於外興安嶺和外蒙這種老坑就不用多說了。
※ 引述《Change1224 (沒事兒)》之銘言：
: → lzsb:蘇聯有侵略到中國嗎 蘇聯和越南印度一樣最多 182.89.82.186 06/17 11:03
: → lzsb:算局部領土糾紛 這叫侵略就牽強了 182.89.82.186 06/17 11:04
: 推 Change1224:呵呵，蘇聯沒侵略？你去天涯發個文瞧瞧 218.161.50.44 06/17 11:05
: → Change1224:你應該會被亂槍打死吧 218.161.50.44 06/17 11:06
: → lzsb:蘇聯侵略啥了？這算侵略印度還侵略得多點 182.89.82.186 06/17 11:07
: 你們這位廣西同胞的認知是這樣
: 請問一下大家贊不贊同？
: 當然啦，如果你們要堅持以”PRC中國”的歷史來看這個問題
: 那當我沒問
: 不過你們以後也別再提日本侵華了，因為跟你們無關
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.50.140.88
1F：推 Change1224:所以你定義的中是專指PRC 218.161.50.44 06/17 18:28
2F：→ Change1224:而其他都是"歷史"，跟PRC中國無關對吧 218.161.50.44 06/17 18:29
3F：→ lotayuyuejia:你題目不是問prc麼﹖ 61.50.140.88 06/17 18:30
4F：→ lotayuyuejia:蘇俄對歷史中國的蠶食主要在晚清吧 61.50.140.88 06/17 18:30
5F：推 Change1224:我題目是請PRC板友作答 218.161.50.44 06/17 18:33
6F：→ Change1224:但內文是關於蘇聯侵略中國阿 218.161.50.44 06/17 18:33
7F：→ lotayuyuejia:那我作答了﹐有兩部分 61.50.140.88 06/17 18:35
8F：→ Change1224:所以你也認同日本未曾侵略中國囉 218.161.50.44 06/17 18:35
9F：→ lotayuyuejia:1晚清愛輝條約及一系列附屬丟外興安 61.50.140.88 06/17 18:36
10F：→ Change1224:按照你回答的邏輯應是如此 218.161.50.44 06/17 18:36
11F：→ lotayuyuejia:2民國時代威逼利誘哄嚇貴方丟外蒙 61.50.140.88 06/17 18:36
12F：→ lotayuyuejia:我不認為prc才使中國啊 61.50.140.88 06/17 18:37
13F：→ lotayuyuejia:中國是歷史概念 61.50.140.88 06/17 18:38
14F：推 Change1224:那你又說蘇聯對中國不存在侵略戰爭 218.161.50.44 06/17 18:39
15F：→ Change1224:所以你們的中國定義是浮動式的阿？ 218.161.50.44 06/17 18:40
16F：→ Change1224:要幫蘇聯撇清責任時，中國就單指PRC 218.161.50.44 06/17 18:41
17F：→ Change1224:要算日本舊帳時，中國又變歷史概念了？ 218.161.50.44 06/17 18:41
18F：→ lotayuyuejia:我以為你說蘇聯對prc有無侵略戰爭 61.50.140.88 06/17 18:41
19F：→ Change1224:這就是我要指出lzsb的矛盾所在 218.161.50.44 06/17 18:41
20F：→ lotayuyuejia:蘇聯對中國也可說沒侵略戰爭倒是 61.50.140.88 06/17 18:42
21F：→ Change1224:lzsb都寫中國了.... 218.161.50.44 06/17 18:42
22F：→ lotayuyuejia:之前是俄不是蘇﹐蘇時代外蒙獨立 61.50.140.88 06/17 18:42
23F：→ lotayuyuejia:外蒙獨立無戰爭﹐算不得侵略戰爭 61.50.140.88 06/17 18:42
24F：推 Change1224:喔？紅軍都開進來，這樣還不算侵略？ 218.161.50.44 06/17 18:49
25F：→ Change1224:跟日本一樣只算進出是吧？ 218.161.50.44 06/17 18:50
26F：→ lotayuyuejia:蘇聯確實沒有通過戰爭侵略外蒙 61.50.140.88 06/17 18:50
27F：→ lotayuyuejia:當時外蒙民國也沒有控制權 61.50.140.88 06/17 18:51
28F：→ lotayuyuejia:我定義侵略 用武力佔領對方控制地區 61.50.140.88 06/17 18:51
29F：推 Change1224:嘖嘖，你有必要這樣竄改歷史嗎 218.161.50.44 06/17 18:52
30F：→ lotayuyuejia:呃﹐你可以貼貼外蒙獨立的歷史 61.50.140.88 06/17 18:54
31F：→ Change1224:維基都有阿 218.161.50.44 06/17 18:54
32F：→ Change1224:所以你的立場是支持蒙古獨立的囉？ 218.161.50.44 06/17 18:56
33F：→ Change1224:蒙古視為外國，不視為中國領土 218.161.50.44 06/17 18:57
34F：→ Change1224:你是這個意思嗎 218.161.50.44 06/17 18:57
35F：→ Change1224:領土中的不管某塊，只要自己宣佈獨立 218.161.50.44 06/17 18:59
36F：推 kim123boy:那唐努烏梁海還有蘇俄勢力進佔新疆怎說? 123.195.54.108 06/17 18:59
37F：→ Change1224:就是獨立的，與原國家沒有任何關係 218.161.50.44 06/17 18:59
38F：→ Change1224:你是這種看法嗎？ 218.161.50.44 06/17 18:59
40F：→ lzsb:change1224跳針了 我一開始說的就是PRC 182.89.82.186 06/17 19:07
41F：→ lzsb:我一直說的就是PRC沒被其它國家侵略 你就跳 182.89.82.186 06/17 19:08
42F：→ lzsb:針到中國各個朝代去吧XD你連討論的重點在哪都 182.89.82.186 06/17 19:08
43F：→ lzsb:不知道也發一帖 笑 182.89.82.186 06/17 19:09
44F：→ kim123boy:PRC就是欺軟怕硬的中帝國主義。 123.195.54.108 06/17 19:15
45F：→ kim123boy:毛:我要外蒙 史: NO，於是外蒙就獨立了 123.195.54.108 06/17 19:15
46F：→ kim123boy:lz:PRC沒被侵略，請問侵略一定要用槍桿 123.195.54.108 06/17 19:16
47F：→ kim123boy:子嗎? 那日對華的21條算不算侵略? 123.195.54.108 06/17 19:16
48F：→ kim123boy:如果算的話，PRC豈不也被侵略了? 123.195.54.108 06/17 19:17
49F：→ Change1224:lzsb:蘇聯有侵略到中國嗎 218.161.50.44 06/17 19:17
50F：→ Change1224:到底是誰跳針阿？ 218.161.50.44 06/17 19:17
51F：→ Change1224:要不你以後就專用PRC，不准用中國 218.161.50.44 06/17 19:18
52F：→ Change1224:對了，還是下午那個不是你？ 218.161.50.44 06/17 19:18
53F：→ Change1224:你們是幾個人輪班共用三號嗎？呵呵 218.161.50.44 06/17 19:19
54F：→ lotayuyuejia:我勉強說蘇聯侵略過中國好了 61.50.140.88 06/17 19:24
55F：→ lotayuyuejia:因為外蒙丟了﹐不過蠶食更準確 61.50.140.88 06/17 19:24
56F：推 lzsb:外蒙是蔣介石丟的 喪權辱國ROC最會了 182.89.82.186 06/17 19:56
57F：→ lzsb:臺灣人不會連這點歷史都不知道吧 國民黨看來 182.89.82.186 06/17 19:57
58F：→ lzsb:是不敢把這丟人事寫進你們的歷史書的 182.89.82.186 06/17 19:57
59F：→ lzsb:蔣介石為爭取蘇聯支持 在蒙古獨立文件上簽字 182.89.82.186 06/17 19:58
60F：→ lzsb:後來被聯合國趕出來後臉上掛不住 又不承認蒙 182.89.82.186 06/17 19:58
61F：→ lzsb:古獨立 怎麼這賬都要算在ROC賣國上 182.89.82.186 06/17 19:59
62F：→ Change1224:呵呵，一下說國民黨沒統一政權 218.161.50.44 06/17 20:01
63F：→ Change1224:現在又要蔣介石負責外蒙丟失 218.161.50.44 06/17 20:02
64F：推 kim123boy:噗，中共中央明明也支持此事，現在裝不 123.195.54.108 06/17 20:02
65F：→ Change1224:正反話都你在講，真有趣呢 218.161.50.44 06/17 20:02
66F：→ kim123boy:開心是沒用的啦，劉少奇訪蘇的時候可是 123.195.54.108 06/17 20:02
67F：→ kim123boy:很肯定的唷 XD 123.195.54.108 06/17 20:03
68F：→ kim123boy:算了，獨一獨也好，才不會跟台灣一樣整 123.195.54.108 06/17 20:03
69F：→ Change1224:lzsb歷史學得真差，這樣也想出來辯 218.161.50.44 06/17 20:03
70F：→ kim123boy:天被PRC騷擾，然後還可能跟LZ這種人同一 123.195.54.108 06/17 20:04
71F：→ Change1224:能把民國不承認蒙獨跟退出聯合國扯一起 218.161.50.44 06/17 20:04
72F：→ kim123boy:個國籍。 123.195.54.108 06/17 20:04
73F：→ Change1224:真的是有才阿有才阿 218.161.50.44 06/17 20:04
74F：→ Change1224:中共跟蘇聯聯手搞掉蒙古，這才是事實 218.161.50.44 06/17 20:05
75F：→ lzsb:是誰在蒙古獨立的文件上簽字的？還想凹啊 182.89.82.186 06/17 20:05
76F：→ Change1224:你搞錯歷史認錯先吧 218.161.50.44 06/17 20:06
77F：→ Change1224:喔？國民政府簽字有效阿？ 218.161.50.44 06/17 20:07
78F：→ Change1224:那你前面又說沒統一政權呢 218.161.50.44 06/17 20:07
79F：→ Change1224:怎麼你老是喜歡前後矛盾被啪啪打臉呢？ 218.161.50.44 06/17 20:07
80F：→ lzsb:google 中蘇關于外蒙古問題的換文 182.89.82.186 06/17 20:09
81F：→ lzsb:甲、中華民國政府文 182.89.82.186 06/17 20:09
82F：→ Change1224:所以民國到底有沒有統一政權阿？ 218.161.50.44 06/17 20:10
83F：→ lzsb:"如外蒙古之公民投票證實此項愿望，中國政府 182.89.82.186 06/17 20:10
84F：→ lzsb:當承認外蒙古之獨立，即以其現在之邊界為邊界 182.89.82.186 06/17 20:11
85F：→ Change1224:所以國民政府到底有沒有統一政權呢？ 218.161.50.44 06/17 20:11
86F：→ lzsb:民國三十四年八月十四日簽訂之中蘇友好同盟條 182.89.82.186 06/17 20:11
87F：→ lzsb:約批準后，發生拘束力。 182.89.82.186 06/17 20:12
88F：→ Change1224:所以國民政府到底有沒有統一政權呢？ 218.161.50.44 06/17 20:12
89F：→ lzsb:本部長順向貴部長表示崇高之敬意。此照蘇聯外 182.89.82.186 06/17 20:12
90F：→ lzsb:交人民委員部莫洛托夫部長。 182.89.82.186 06/17 20:12
91F：→ Change1224:所以否認蒙獨跟退出聯合國有啥關係呢？ 218.161.50.44 06/17 20:12
92F：→ lzsb:中華民國三十四年八月十四日 182.89.82.186 06/17 20:13
93F：→ Change1224:呵呵，就是不敢回答我，你繼續跳針吧 218.161.50.44 06/17 20:13
94F：→ lzsb:change1224 你老實說 你們的教科書不會真的 182.89.82.186 06/17 20:13
95F：→ lzsb:把這麼重要的事件給鬼隱了吧？ 182.89.82.186 06/17 20:14
96F：→ lzsb:白紙黑字寫著ROC出賣國土 這叫跳針？ 182.89.82.186 06/17 20:15
97F：→ Change1224:所以否認蒙獨跟退出聯合國有啥關係呢？ 218.161.50.44 06/17 20:15
98F：→ Change1224:你回答我先吧～呵欠 218.161.50.44 06/17 20:16
99F：→ lzsb:當然有關係啊 當年國民黨就是想用蒙古作籌碼 182.89.82.186 06/17 20:17
100F：→ lzsb:換取蘇聯的支持 換取蘇聯對國民黨是中國合法 182.89.82.186 06/17 20:21
101F：→ lzsb:政權 結果被趕出聯合國後就大呼上當 又馬上 182.89.82.186 06/17 20:22
102F：→ lzsb:不承認外蒙古獨立 182.89.82.186 06/17 20:22
103F：→ Change1224:呵呵，你要不要去百度先？ 218.161.50.44 06/17 20:23
104F：→ lzsb:再百度也是中華民國出賣了外蒙古 182.89.82.186 06/17 20:25
105F：→ Change1224:或是你往下看那篇一下，別忙著亂凹阿 218.161.50.44 06/17 20:25
106F：→ lzsb:出賣了國土還想賴在PRC身上 真是人不要臉天 182.89.82.186 06/17 20:26
107F：→ Change1224:呵呵，認錯有這麼痛苦嗎？ 218.161.50.44 06/17 20:26
108F：→ lzsb:下無敵啊 182.89.82.186 06/17 20:26
109F：→ lzsb:你到現在仍然不敢回答是誰出賣了外蒙古 182.89.82.186 06/17 20:26
110F：→ lzsb:這已經表明你心虛了XD 182.89.82.186 06/17 20:27
111F：→ Change1224:唉，就是中共跟蘇聯聯手搞掉外蒙的 218.161.50.44 06/17 20:27
112F：→ Change1224:這大家都知道的事實阿 218.161.50.44 06/17 20:27
113F：→ Change1224:兒子跟外人聯手騙光家產 218.161.50.44 06/17 20:28
114F：→ Change1224:雖然是老爸簽字轉讓了，但能怪老爸嗎 218.161.50.44 06/17 20:28
115F：→ Change1224:否認蒙獨跟退出聯合國有何關係阿？ 218.161.50.44 06/17 20:29
116F：→ Change1224:你講錯了，認個錯有這麼難嗎？ 218.161.50.44 06/17 20:29
117F：→ lzsb:哈哈 睜眼說瞎話了 XDD 182.89.82.186 06/17 20:32
118F：→ lzsb:40年代大陸的代表政府是誰？推給共產黨吧 182.89.82.186 06/17 20:33
119F：→ lzsb:簽字的多半也是共黨滲入國民黨內部的敵特吧XD 182.89.82.186 06/17 20:33
120F：→ lotayuyuejia:change的說法沒有任何事實依據 61.50.140.88 06/17 20:34
121F：→ lotayuyuejia:你的類比就是笑話 61.50.140.88 06/17 20:35
122F：→ Change1224:想想為啥國府被逼著要找蘇聯外援吧 218.161.50.44 06/17 20:40
123F：→ Change1224:對了，lzsb還不認錯阿？ 218.161.50.44 06/17 20:40
124F：→ lotayuyuejia:你先解釋支持你類比的依據吧 61.50.140.88 06/17 20:43
125F：→ kim123boy:獨立好阿，國民政府做功德呢 123.195.54.108 06/17 20:45