作者Chynagirl (陶瓷娃娃)
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標題Re: [問題] 你願意為台灣而死嗎?
時間Sun May 22 20:15:50 2011
※ 引述《Chynagirl (陶瓷娃娃)》之銘言：
: → larryxin:喜歡依靠美國的結果就是﹐中國給美國好處 119.57.72.74 05/22 17:32
: → larryxin:然後美國在台灣問題會讓步一點﹐台灣的利 119.57.72.74 05/22 17:33
: → larryxin:益就會被讓掉一點﹐就這樣慢慢的被賣掉.. 119.57.72.74 05/22 17:33
: → larryxin:我也搞不懂為啥你們不自己直接來談那? 119.57.72.74 05/22 17:33
: → lkcs:所以﹐首先從美國獨立﹐再來談和中國的統獨 183.5.34.181 05/22 17:45
: 推 ROMEL:唔...沒有外國勢力的介入 PRC就不會想要統一 118.169.210.211 05/22 18:55
: → ROMEL:? 有可能嗎? 118.169.210.211 05/22 18:55
: 推 lkcs:你不從美國獨立﹐誰會找你談﹖當然找美國談了 183.5.34.181 05/22 20:00
: 推 ROMEL:所以芬蘭... 118.169.210.211 05/22 20:02
中國去找美國談可能是談不下來
只會僵持
美國畢竟是面子上下不來
雖然美國現在是火燒眉毛
中國也有內部壓力
經濟發展到一定的程度政治面臨要轉型（但我肯定不會是轉型西式民主）
國際政治上這樣耗著空轉
壓力沒有出口
最後有可能出兵五桶台灣
台灣想把美國趕出去得借力使力
跟中國搭上實質意義的關係
才有可能拿得住美國
而想跟中國搭上實質意義關係
中國看不順眼的東西都得先拿掉
反正都是早晚的事
差別在自己動手還是別人動手
搭上關係了之後統獨自然慢慢談
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.164.53.192
1F：推 ROMEL:嗯... 那這樣還有機會保持政治獨立嗎? 還是118.169.210.211 05/22 20:24
2F：→ ROMEL:說 臺灣一定得效法冷戰的芬蘭 不這樣連維持118.169.210.211 05/22 20:26
3F：→ ROMEL:獨立的機會都沒有?118.169.210.211 05/22 20:26
那得拿得住資本家
我說過了
如果不能擺脫政治親美經濟倚中
最後就是。。。嗯
※ 編輯: Chynagirl 來自: 218.164.53.192 (05/22 20:30)
4F：推 ROMEL:不過記得jonahchang網友提過 他覺得連冷戰時118.169.210.211 05/22 20:28
這些東西都是一環扣一環的
目前的所謂民主選舉制度很顯然是制不住這些資本家
※ 編輯: Chynagirl 來自: 218.164.53.192 (05/22 20:34)
5F：→ durg:嗯啥? 114.26.162.231 05/22 20:36
6F：→ durg:能不能老實說一點到底中方會給點什麼牛肉先? 114.26.162.231 05/22 20:37
如果想在中國崛起的世紀裡分得一杯羹
我上面說的都是打底而已
※ 編輯: Chynagirl 來自: 218.164.53.192 (05/22 20:40)
7F：推 ROMEL:jonahchang提過 他覺得他無法接受統一以外的118.169.210.211 05/22 20:43
8F：→ durg:我能不能直接說，我比較期望摔下去時不要一起 114.26.162.231 05/22 20:44
9F：→ ROMEL:路線 就算是像冷戰時期的芬蘭對蘇聯 或是更118.169.210.211 05/22 20:44
10F：→ durg:我真的不太信共產黨政權官二代可以千秋萬世 114.26.162.231 05/22 20:45
無所謂 那是你的信仰
11F：→ ROMEL:進一步 如華沙公約組織國那樣對蘇聯 這樣的118.169.210.211 05/22 20:45
12F：→ ROMEL:臺灣與中國之間的關係 他都無法接受118.169.210.211 05/22 20:45
他說是他的事
你讓不讓他這麼做是你的事
你有本事不讓他這麼做
他自然識趣的摸摸鼻子改口
※ 編輯: Chynagirl 來自: 218.164.53.192 (05/22 20:48)
13F：→ ROMEL:跟美國劃清界線 不就等於放棄武備了? 那還有118.169.210.211 05/22 20:49
14F：→ ROMEL:本錢跟中國談判嗎?118.169.210.211 05/22 20:50
這不好說
你願意跟美國畫清界線 美國不見得要放手
這不是一蹴可幾的事
是一個不斷你來我往此消彼長的過程
如果不打的代價超過打
他就會打你
你認知到他的利益不去踩他的底線
他沒理由打你
※ 編輯: Chynagirl 來自: 218.164.53.192 (05/22 20:57)
今天你和美國和西方國家站在一起
其實已經危害了中國長遠的在國際政治經濟上的利益
必須脫鉤
※ 編輯: Chynagirl 來自: 218.164.53.192 (05/22 21:04)
15F：推 ROMEL:意思是 就算跟美國劃清界線 美國還是會願意118.169.210.211 05/22 21:08
16F：→ ROMEL:賣武器給臺灣 有戰事時協防臺灣 因為喪失臺118.169.210.211 05/22 21:09
17F：→ ROMEL:灣對美國的利益損害太大? 聽起來好像怪怪的118.169.210.211 05/22 21:10
美國人對領土沒有興趣
西方人長於商
搞的是經濟控制經濟殖民
至於美國的決心到什麼程度
這就得摸摸底
※ 編輯: Chynagirl 來自: 218.164.53.192 (05/22 21:12)
18F：推 ROMEL:臺灣去摸美國決心的底? 除了美國以外 還有誰118.169.210.211 05/22 21:16
19F：→ ROMEL:能支援臺灣? 真的不怕美國不爽宣佈中國內政118.169.210.211 05/22 21:17
20F：→ ROMEL:自行處理 即使武統他也不管了?118.169.210.211 05/22 21:18
摸摸他的底看他願意付出多少代價留住台灣
大部分國家對台灣都很表面友好
就其實質還是透過台灣在押寶中國
這就話又說回來了
得和中國建立有實質意義的關係
這一手搭上線了
另一手就更有戰略空間應付美國
他不敢不要你
※ 編輯: Chynagirl 來自: 218.164.53.192 (05/22 21:25)
21F：推 lkcs:男人不當兵女人不下蛋的地方自比芬蘭﹐笑死人 183.5.34.181 05/22 21:32
22F：推 ROMEL:嗯... 這也是一招 不過風險很大啊...118.169.210.211 05/22 21:34
23F：→ ROMEL:lkcs 有為者亦若是啊~~118.169.210.211 05/22 21:35
24F：→ Chynagirl:這只是理想狀況，超級理想以致於不現實 218.164.51.192 05/22 21:43
短則五年長則十幾年的漫長路
在講究政治速食的台灣沒有一個政治人物扛的住
※ 編輯: Chynagirl 來自: 218.164.51.192 (05/22 21:46)
25F：推 ROMEL:一是靠美國 二是在美中間使力118.169.210.211 05/22 22:00
26F：→ ROMEL:還有第三條路嗎?118.169.210.211 05/22 22:00
27F：→ Chynagirl:你走了就是路 218.164.51.192 05/22 22:13
我估計30歲以下的有可能
太老的腦袋都定型了也禁不起折騰了
差不多是安享天年的年紀
這整個是把台灣社會翻個底朝天
五年還是說得很客氣
※ 編輯: Chynagirl 來自: 218.164.51.192 (05/22 22:27)
28F：→ larryxin:有點道理﹐台灣問題本質是中美博弈﹐日本 119.57.72.74 05/22 22:24
29F：→ larryxin:本來還有點崛起的意思﹐這次地震一搞﹐ 119.57.72.74 05/22 22:25
30F：→ larryxin:經濟估計10年內起不來了.. 119.57.72.74 05/22 22:25
31F：→ Chynagirl:沒把日本放在眼裡過，汗 218.164.51.192 05/22 22:29
又，小毛孩想起來造反
現在掌握權力和資源的五六十歲的那代人能饒的了你？
所以呢，吃飽睡飽安安穩穩的過你的日子等著解放軍來解放就是了
※ 編輯: Chynagirl 來自: 218.164.51.192 (05/22 22:36)
32F：→ Chynagirl:晚安啦各位，今天話太多了^^ 218.164.51.192 05/22 22:40
33F：推 ROMEL:聽起來挺悲觀的...118.169.210.211 05/22 22:55
34F：推 lkcs:乖乖等解放軍登陸﹐唉﹐可惜了青春﹐不等人 183.5.34.181 05/22 23:00
35F：推 ROMEL:所以lkcs是談判專家勸降來著? XD118.169.210.211 05/22 23:12
36F：推 CommeToi:他買你你又向美國交保護費，你當中國是 218.164.48.149 05/23 00:21
37F：→ CommeToi:盼仔？ 218.164.48.149 05/23 00:21
38F：推 CommeToi:台灣政治人物的話都很冠冕堂皇，仔細推 218.164.48.149 05/23 00:27
39F：→ CommeToi:敲都有很問題 218.164.48.149 05/23 00:27
40F：推 CommeToi:在關鍵位置發揮不了關鍵作用下場絕對很慘 218.164.48.244 05/23 00:38
41F：→ CommeToi:除之而後快，沒有閒情逸致還跟你五四三的 218.164.48.244 05/23 00:39
42F：推 CommeToi:很多人自恃台灣太重要了中國就是想統，我 218.164.48.244 05/23 00:46
43F：→ CommeToi:就是不改變，你耐我何？最後你還得來買我 218.164.48.244 05/23 00:47
44F：→ CommeToi:大錯特錯，愈是重要的東西愈不可能留在 218.164.48.244 05/23 00:47
45F：→ CommeToi:外人之手 218.164.48.244 05/23 00:48
46F：→ CommeToi:一天在外人手上，一天就睡不安穩 218.164.48.244 05/23 00:49
47F：推 CommeToi:短程或有合作空間，中長程的話很拼 218.164.48.244 05/23 00:55
48F：推 lkcs:桃花依舊﹐紅顏易老﹐可惜 113.66.244.252 05/23 01:43
49F：→ Chynagirl:不著急～原來是你在這裡念叨，害我失眠 218.164.48.136 05/23 03:45
50F：推 ROMEL:個人中文能力差 lkcs這句的意思看不懂118.169.210.211 05/23 04:00
去摸摸美國人的底
不過我估計你摸不到
一來大哥怎麼可以在小弟面前泄底
二來大概連美國人自己都沒底，根本是無底洞
※ 編輯: Chynagirl 來自: 218.164.50.84 (05/23 08:40)
51F：推 lkcs:有些話不是說給你聽的﹐自然聽不懂﹐也無妨 113.66.244.252 05/23 21:08
52F：→ yannyow:為何一定會打戰?難道就沒有好好坐下來談? 42.72.7.213 05/27 21:42