※ 引述《usualjoy (up)》之銘言： : ※ 引述《blurry ( 1949 - 3 = ? )》之銘言： : : 國府敗就敗在，沒有在抗日的時候， : : 堅定剿匪思想集中主力先把整整八年殺不到一千名日軍， : 八路軍有這么廢柴？至少發展了那么多游擊根據地，日本人寫的《華北治安戰》一類 : 的書也得承認八路軍抗日的效果。 這不是早就討論過了？大家都知道結論了說。 還不知道的人就太落伍了，在這個資訊發達的社會， 這麼封閉是不行的。 轉貼之前別人貼的數據。 1、平型關戰鬥 八路戰報：殲滅日軍1000余人 日軍戰報：日軍亡267，傷94人（兒島襄著：《日中戰爭》，日本文藝春秋社1984年版） 2、廣陽伏擊戰 八路戰報：殲日軍千余人 日軍戰報：日軍傷亡63人（臼井勝美著《中日戰爭》） 3、晉察冀區反八路圍攻 八路戰報：殲滅日偽軍2000余人 日軍戰報：日軍亡17人，傷52人；皇協軍傷亡69人（臼井勝美著《中日戰爭》） 4、三次破襲平漢路 八路戰報：殲滅日偽軍1200余人 日軍戰報：日軍亡2人，傷11人，無皇協軍傷亡報告（《支那事變陸軍作戰》） 5、冀中1938年春季反“掃蕩” 八路戰報：殲滅日偽軍1000余人 日軍戰報：日軍亡6人，傷26人， 皇協軍傷亡71人（《華北治安戰》） 6、120師收復晉西北七城戰役 八路戰報：殲滅日偽軍1500余人 日軍戰報：日軍亡22人，傷51人，皇協軍傷亡101人（《華北治安戰》） 7、易（縣）淶（源）戰鬥 八路戰報： 殲日偽軍1400余人 日軍戰報：日軍亡9人，傷22人，皇協軍傷亡40人（《支那事變陸軍作戰》） 8、129師晉東南反日軍九路圍攻 八路戰報：殲日偽軍4000余人 日軍戰報：日軍亡11人，傷10人，皇協軍傷亡79人（《華北治安戰》） 9、晉察冀區1938年秋反圍攻 八路戰報： 斃傷日偽軍5000余人 日軍戰報：日軍亡39人，傷132人，皇協軍傷亡107人（臼井勝美著《中日戰爭》） 10、冀中區五次反圍攻 八路戰報：殲日偽軍5500余人 日軍戰報：日軍亡21人，傷65人，皇協軍傷亡99人（臼井勝美著《中日戰爭》） 11、冀南1938年反“掃蕩” 八路戰報： 斃俘日偽軍600余人 日軍戰報：日軍亡3人，傷11人，皇協軍傷亡16人（臼井勝美著《中日戰爭》） 12、冀南春季反十一“掃蕩” 八路戰報：殲日偽軍3000余人 日軍戰報：日軍亡37人，傷70人，皇協軍傷亡81人（臼井勝美著《中日戰爭》） 13、115師陸房突圍 八路戰報：斃傷日偽軍1300余人 日軍戰報：日軍亡10人，傷122人，皇協軍傷亡67人（《華北治安戰》） 14、五臺山區1939年5月反圍攻 八路戰報：殲滅日軍宮崎部隊800余人 日軍戰報：日軍亡4人，傷27人（《華北治安戰》） 15、太行區1939年夏季反“掃蕩” 八路戰報：殲日偽軍2000余人 日軍戰報：日軍亡7人，傷37人，皇協軍傷亡70人（《華北治安戰》） 16、冀中1939年冬季反“掃蕩” 八路戰報：殲日偽軍2500余人 日軍戰報：日軍亡27人，傷89人，皇協軍傷亡71人（《華北治安戰》） 17、北嶽區1939年冬季反“掃蕩” 八路戰報：斃傷日偽軍3600余人 日軍戰報：日軍亡9人，傷34人，皇協軍傷亡95人（《華北治安戰》） 18、平西區1940年春季反“掃蕩” 八路戰報：殲滅日偽軍800余人，擊落日軍飛機1架 日軍戰報：日軍亡8人，傷40人，皇協軍傷亡22人（《華北治安戰》） 19、冀中1940年春季反全面“掃蕩”作戰 八路戰報：斃傷日偽軍3000余人 日軍戰報：日軍亡11人，傷91人，皇協軍傷亡62人（《華北治安戰》） 20、抱犢崮山區反“掃蕩”（亦稱魯南區1940年反“掃蕩”） 八路戰報： 斃傷日偽軍2200余人 日軍戰報：日軍亡9人，傷60人，皇協軍傷亡58人（《華北治安戰》） 21、129師白晉鐵路破擊戰 八路戰報：殲日偽軍600余人 日軍戰報：日軍亡2人，傷9人，皇協軍傷亡12人（《華北治安戰》） 22、晉西北1940年夏季反“掃蕩” 八路戰報：斃傷日偽軍4490余人俘53人（內含日軍11人） 日軍戰報：日軍亡37人，傷107人，失蹤3人，皇協軍傷亡失蹤201人（《華北治安戰》） 23、冀中1940年夏季“青紗帳”戰役 八路戰報：斃傷日偽軍2100余人俘偽軍500余人 日軍戰報：日軍亡19人，傷22人，皇協軍傷亡39人（《華北治安戰》） 24、百團大戰 八路戰報：斃傷日軍2萬余人、偽軍5000余人，俘日軍280余人、偽軍1.8萬余人 日軍戰報：亡302人，傷1719人，皇協軍傷亡失蹤1202人（《華北治安戰》） 25、太行區1940年秋季反“掃蕩” 八路戰報： 殲日偽軍2800余人 日軍戰報：日軍亡29人，傷60人，皇協軍傷亡44人（《華北治安戰》） 26、冀中1940年冬季攻勢 八路戰報： 殲日偽軍2300余人 日軍戰報：日軍亡10人，傷27人，皇協軍傷亡59人（《華北治安戰》） 27、太嶽1940年冬季反“掃蕩” 八路戰報：殲日偽軍260余人 日軍戰報：日軍傷7人，皇協軍傷亡15人 （《華北治安戰》） 28、晉西北1940年冬季反“掃蕩” 八路戰報：斃傷日偽軍2500余人 日軍戰報：日軍亡8人，傷44人，皇協軍傷亡102人（《華北治安戰》） 八路和日軍公布的數字差了幾百倍，這數字當然是日本人公佈的比較可靠。 戰後是要整補的，把自己的傷亡報少，得到的整補的就少， 所以日軍戰報沒道理把自己的傷亡報的那麼少。 所以很明顯的，就是那麼一回事，上面那些死亡的數字加起來不超過一千人吧。 傳說中的百團大戰，日軍傷亡共兩千人，我看應該是百排大戰差不多。 日方公佈的和國軍交戰的戰報，傷亡可都是幾百幾千起跳的，差太多了。 結論： 反正都過了六十多年了，也沒人會追究當年被竄改的歷史， 就大方承認共產黨在抗日期間是七分發展、兩分應付、一分抗日。 畢竟共產思想在當時是進步思想，為了打敗腐敗的國民黨， 蟄伏八年是必要的，我們不會笑八路。 -- 新時代流行名詞簡稱 北車 = 台北車站 新新 = 新北市新店區 新新 = 新北市新莊區 北大 = 台北市大安區 北大 = 台北市大同區 台中 = 台北市中正區 台中 = 台北市中山區 三小 = 三民國小 山女 = 中山女高 劍中 = 劍潭青年活動中心 Top = Toyota Prius Toy = Toyota Yaris M3 = 麥當勞三號餐 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.57.136.97 就說都過那麼久了，承認這些也不會影響到六七十年前的國民黨被共產黨打敗的事實， 就大方承認抗日期間共軍的作戰最高指導原則是專打國軍吧。 就拿淞滬會戰來說，老蔣選擇了政治正確但軍事自殺的路， 拼上了自己的家底德械87、88兩師，還叫上一堆軍閥一起來送死。 結果勒？ 戰史板有篇文章做了計算，國軍前後出動了將近百萬大軍， 自己傷亡加上潰逃的人數，那篇文章計算的結果是七十萬人。 西北軍、滇軍、桂軍都浩浩蕩蕩的從駐地趕來自殺，完全自殺手冊也不過如此。 這時候共軍在哪裡呢？ 不過還好老蔣這時候還沒很心甘情願承認共軍的是國軍的一份子， 沒叫上共軍一起來。 因為淞滬到了後面的大潰退階段，我要是八路，肯定挑潰散的國軍來打， 這就是戰場上最高明的藉由兼併自己友軍的敗兵來整補。 八路在抗日期間的方針大家都很清楚了，不用再爭了。 縱使真的有零星的八路士兵英勇抗日， 也抹煞不了七分發展兩分應付一分抗日的事情。 這沒什麼好不承認的，難道共軍沒抗日就會怎麼樣嗎？ 事實上共產黨還是打敗了國民黨，所以沒抗日一點也不怎麼樣，沒什麼了不起的。 喔？願聞其詳。 ※ 編輯: blurry 來自: 61.57.136.97 (05/15 21:16) 這沒什麼可笑的，不抗日一點也不怎麼樣。 自古以來就是勝者為王敗者為寇，共產黨最後打敗國民黨， 他就是王，他就有統治的正當性，他就有權力照他的意思解釋歷史。 有沒有抗日有差嗎？沒差。 李敖大師那麼吱吱歪歪，他也沒抗日啊，還不是屌的跟什麼一樣。 現在兩岸還有人在關心誰有抗日誰沒抗日嗎？根本沒人關心。 承認自己沒抗日會怎麼樣嗎？也不會怎麼樣。 最可憐的是跟著國府混到最後的抗日將領，終其一生無法漂白。 邱清泉將軍的屍骨據說到現在還沒找到呢。 這位血戰過崑崙關的大將，只能和清泉崗機場一樣孤獨的隱歿在歷史中。 ※ 編輯: blurry 來自: 61.57.136.97 (05/16 03:12)