※ 引述《bulcas (神采飛揚)》之銘言： : : 如果是為了板務管板方便 : : 而去犧牲自己一種"言論自由空間"去詮釋台灣與中國之間的關係 : : 那我還真的佩服這國家大我與板務小我間的價值取捨 : 其實不應該說是"犧牲"，而應該說是互相退讓。 : 雖然我身為台灣(中華民國)人民，非常希望在兩岸關係上，甚至在稱謂上去 : 捍衛我國主權，但是這樣並沒有任何實質意義，只會造成空洞的謾罵與無謂且激烈對立。 : 這對於兩岸人民交流沒有任何好處。 : 因為台灣人民認為中國人民的言論踐踏且污辱了台灣的國家主權，反之亦然。 : 這只會進入死胡同。 你們綠營最大的問題是什麼你知道嗎? 就是你們以為全世界只有你們綠營的知道台灣人要什麼 台灣人要的是愛情(主權)跟麵包(經濟) 有人重視愛情(主權)多一點 有人重視麵包(經濟)多一點 國民黨就是比較重視麵包的政黨 民進黨就是比較重視愛情的政黨 你並沒有資格說 "愛情(主權)是天經地義不容秤斤論兩的" 主權至上論也不過是1648年下西伐利亞體系出來的產物 歐洲人自己就已經打破這東西好幾次 就你們綠營的覺得那個比上帝的十誡更像真理 你們覺得給我主權其他免談(主權重要性100%,沒有主權經濟也可以不要) 但那是你們的自由 但也請你們不要干涉我們所認知的比重與自由 還有還有 西伐利亞體系的根本還是要有一個神聖羅馬皇帝當靠山 沒了這個皇帝的話那些小邦就必須考慮獨立跟生存可能無法同時存在而要跟別人結盟 美國原本是擔任那個分配給全世界國家資源的腳色 在上個世紀末不管是東歐小國北歐五國東南亞各國或是台灣 最大貿易國都是美國 因此在美國可以提供資源分配的情況下 你要高喊主權至上或是沒有中國台灣一樣可以活的很好那是硬道理 現在美國軟掉了 上述好幾個國家的最大貿易國都不是美國了 一個沒有神聖羅馬帝國皇帝的西伐利亞體系 主權就不再是神聖不可侵犯的十誡般的東西 你們綠營"主權至上論"的時代已經完結了!!!!!! : : 不是有不有種這樣做 : : 而是全世界的人都這樣做 : : 因為你不做 就對外彰顯不了什麼叫做國家利益 國家生存 與 國家價值 沒有神聖羅馬帝國皇帝(美國)當資源分配者 實際上主權的尊嚴不過就是個屁 毫無價值也毫無珍貴性 : : 不要心中想做大 實際上卻做小 : : 妳momott要做給外國人看要做給中國人看 可以 就下來 不要有權力 : : 台灣(中華民國)的國格 不容妳這樣的板務給踐踏與退讓 國格是建立在"主權至上論"上面 在美國日本面前我也不見你們綠營有任何國格可言 藍綠的不同 不過就在藍在中國面前當秦檜.在美日面前當岳飛 綠就在中國面前當岳飛在美日面前當秦檜的條件下區分出來 你們並未比別人更值得同情一點 你們重視的東西(主權)也沒資格強迫每個人都跟你們一樣必須毫無條件100%的重視 : 無論怎樣做，就會有一方會認為國格與尊嚴被踐踏。 : 在這裡應該是兩岸人民都相同，不應該有所偏頗。 : 不能因為要保護台灣的國格，就去傷害中國的國格，反之亦然。(純指版上討論) 或許我講的東西跟你要討論的重點不同 只有一點 沒有神聖羅馬帝國皇帝的西伐利亞體系 就會成為一個人人可以踐踏的笑話 就那麼簡單 : : 最好大家都要記住一句話 : : 在國際上 模糊主權擱置主權 就是"放棄"主權的意思 : : 持有台灣(中華民國)護照的人 : : 你們曾幾何時看到聽聞到持中國(中華人民共和國)護照的人有去退讓自己的主權的 : : 跟一個從小到大從內到外都主張台灣是中國一部份的國家 : : momott這種行為就跟馬政府一樣 是婦人之仁是駝鳥心態更是自我認同有問題 : 這裡就離題了，且明顯具有政治色彩。 : 馬政府簡言之就是正視現實，正視"對於現今國際社會中，台灣並不擁有國家地位"的事實 : 。 有美國可以主導資源分配的西伐利亞體系中 你唯有成為主權國家 才能直接向美國得到資源分配 你如果不是主權國家 你必須要等美國分配完你的宗主國後你只能得到二手資源被剝削兩次 但當美國人完全不用被剝削那是最完美的 為了第一手向美國得到資源分配 主權確實至高無上不可辯論 假如沒有美國分配資源 主權就不過是一個作為笑話的存在 小國要不到資源又沒本事去向別人搶資源 不然你台灣當帝國嘛,有這本事嗎 沒有這本事又沒有美國存在的小國不管有沒有主權都沒任何尊嚴 美國金融風暴後已經沒有能力維持西伐利亞體系了 你醒醒吧 黃海寧也請醒醒吧 不要繼續鬧國際笑話了 你們連學路德維希二世在巴伐利亞主權被普魯士收走前蓋座新天鵝堡的本事都沒有 你們唯一可以走的路 就是滾回美國去分美國的一手資源而已 : (但並不認為我是這樣認為。我認為現在的中華民國(台灣)為一獨立國家，具有主權，且不 : 屬於現今國際認同中的中國(中華人民共和國)。但我是認同台灣屬於憲法中國(中華民國) : 的。) : 現實如此，若要自我安慰或是操弄台灣民族認同，激化兩岸對立，我不認為對台灣會有 : 任何好處? 到底誰在操弄對立? 快啦 快跟黃海寧出國吧 否則就學學路德維希二世幫台灣蓋座新天鵝堡賺點外匯吧 反正你們不要國光也不要核電廠 沒有旅遊台灣還剩什麼? -- 《易經》第四十四卦姤　天風姤　乾上巽下 姤：女壯，勿用取女。 彖曰：姤，遇也，柔遇剛也。勿用取女，不可與長也。天地相遇，品物咸章也。 剛遇中正，天下大行也。姤之時義大矣哉！象曰：天下有風，姤﹔後以施命誥四方。 初六：系于金柅，貞吉，有攸往，見凶，羸豕踟躅。　象曰：系于金柅，柔道牽也。 九二：包有魚，無咎，不利賓。　象曰：包有魚，義不及賓也。 九三：臀無膚，其行次且，厲，無大咎。　象曰：其行次且，行未牽也。 --

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