作者mstory (m的故事)
看板CrossStrait
標題Re: [討論] 抽簽比金錢選主制度更民主(一）
時間Mon Mar 21 18:15:25 2011
※ 引述《LibrePourpre (武陵漁父)》之銘言：
: 古希臘就有抽籤，官員輪流茁壯，不過僅限城裏的自由民。
: 這種方法只能在很小很小的地方實踐，而且事實上非常不穩固，很容易倒掉。
: 不知道為什麼有人在這裡鼓吹這種東東，只能說普通臺灣人對民主的理解很民粹。
這不過是一個不懂民主的中國人po 的
這位中國人連自已的國家都管不好了
還想管到別人的頭上
看了就好笑
自以為懂民主
只會講些笑話來給大家笑一笑
這位不懂民主的中國人
連民主最基本的法治觀念都完全沒有
還可以把暴力與民主劃上等號
完全搞不懂這位不懂民主的中國人
有啥資格講民主呢?
我建議這位不懂民主的中國人
先多多充實自已
免的再被別人笑了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.116.203.96
1F：噓 Aadmiral:你再胡說八道我就要報警了 61.64.174.172 03/21 18:24
2F：→ Aadmiral:你罵誰不懂民主啊? 61.64.174.172 03/21 18:24
3F：→ kani:同志 這同報警有啥關係? 125.227.90.79 03/21 18:28
4F：推 richshaker:？？？這其中一定有什麼誤會 XD120.126.194.191 03/21 18:38
5F：→ puec2:我想m大是在說w兄 211.76.175.170 03/21 18:42
6F：推 jackyu777:當你在嘲笑別人的時候 我也在嘲笑你 134.208.86.62 03/21 20:59
7F：推 jackyu777:認同就寫想法 不認同就寫評論 134.208.86.62 03/21 21:04
8F：→ jackyu777:整篇文章就只看到你在笑 不知道笑什麼呢 134.208.86.62 03/21 21:04
中文很難懂嗎?
不懂民主又愛亂講
就是這位中國人的嘴臉
什麼抽簽式的民主
也只有這種不懂民主的中國人才講的出口啦
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.203.96 (03/21 22:38)
9F：推 jackyu777:所以你認為我們的選舉制度是真的公平? 134.208.86.62 03/21 22:52
10F：→ jackyu777:真的沒有民粹的成分嗎? 134.208.86.62 03/21 22:53
那麼什麼樣的制度才叫公平?
所謂的民粹又是什麼?
民主的規則很簡單
就是人少聽人多的
不爽就不要待
可以去中國住
人多聽人少的
如果你覺的這樣比較好的話啦
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.203.96 (03/21 23:04)
11F：推 jackyu777:我不知道 你要說看看你的想法嗎? 134.208.86.62 03/21 23:13
我只知道
台灣比中國公平多了
這就夠了
台灣的民主還有很大的進步空間
不代表台灣的民主一無可取之處
12F：→ jackyu777:你透露出你的思想了 你輸了 134.208.86.62 03/21 23:14
什麼叫輸了?
又什麼叫贏了?
13F：→ ezpaper:世界上沒有絕對公平這回事 219.84.179.176 03/21 23:16
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.203.96 (03/21 23:18)
14F：→ ezpaper:但相對來講我們的制度比對岸公平太多了 219.84.179.176 03/21 23:17
15F：推 jackyu777:相對是公平 但是我們經濟發展卻輸了 134.208.86.62 03/21 23:20
16F：→ jackyu777:贏了個人利益 卻輸了團體利益 134.208.86.62 03/21 23:20
17F：→ jackyu777:我不知道 你要分享你的想法嗎? 134.208.86.62 03/21 23:21
18F：推 jackyu777:這樣來說對岸的民主進步空間更大 134.208.86.62 03/21 23:23
19F：→ jackyu777:換個說法 又為什麼一定要民主呢 134.208.86.62 03/21 23:23
要民主是為了讓人民不受政府侵犯
民主也不是用來發展經濟用的
是用來保障民權用的
民主與經濟發展是不同的事情
拿民主來說經濟
就跟拿明朝的劍來斬清朝的官一樣可笑
20F：→ ezpaper:領地資源差距懸殊 立足點完全不同 219.84.179.176 03/21 23:23
21F：→ ezpaper:比經濟顯得是挑軟柿子吃 219.84.179.176 03/21 23:24
22F：→ jackyu777:對岸又沒有可取之處嗎? 134.208.86.62 03/21 23:24
23F：→ amperp:有可取之處...行政效率,但是這個行政效率 61.64.174.172 03/21 23:24
24F：→ amperp:是用侵害自由換來的 61.64.174.172 03/21 23:25
25F：→ jackyu777:我剛加入桌球隊的時候 常常拿自己才加入 134.208.86.62 03/21 23:25
26F：→ jackyu777:來當藉口 學長問我 那你明年要對學弟這 134.208.86.62 03/21 23:25
27F：→ jackyu777:樣說嗎 你要拿這當理由到什麼時候 134.208.86.62 03/21 23:26
28F：→ jackyu777:鹿鼎記:只要能讓百姓人人有飯吃 134.208.86.62 03/21 23:27
29F：→ jackyu777:為什麼一定要反清? 134.208.86.62 03/21 23:27
30F：→ ezpaper:民主的背後就是言論自由 來台灣ptt 219.84.179.176 03/21 23:27
31F：→ ezpaper:的大陸人可以大放厥詞 不就是正享受著 219.84.179.176 03/21 23:27
32F：推 FranKang:我建議要給中共歌功頌德的人，勇敢發一篇 113.96.90.223 03/21 23:28
33F：→ ezpaper:言論自由 若台灣是極權國家應該連文都不讓 219.84.179.176 03/21 23:28
34F：→ ezpaper:她們發呢 219.84.179.176 03/21 23:28
35F：→ FranKang:躲在推文裡，卻一篇都不敢發，怕被噓爆？ 113.96.90.223 03/21 23:28
36F：→ jackyu777:侵害個人自由總比侵害團體利益好多 134.208.86.62 03/21 23:28
37F：→ FranKang:好乖順人民，下次有團體利益，先犧牲你了 113.96.90.223 03/21 23:29
38F：→ jackyu777:我不知道阿 我只是想問問題而已 134.208.86.62 03/21 23:29
39F：→ ezpaper:對岸人民實在是把黨的利益當成人民的利益 219.84.179.176 03/21 23:34
40F：→ ezpaper:而且還真的骨子裡這麼認為 覺得很可憐 219.84.179.176 03/21 23:34
41F：推 jackyu777:點解? 所以你認為對岸言論的的禁止到連 134.208.86.62 03/21 23:35
42F：→ jackyu777:一點點批判的聲音都不准許嗎? 134.208.86.62 03/21 23:36
43F：→ jackyu777:對岸真的專制到領導人可以濫權這樣? 134.208.86.62 03/21 23:37
44F：→ jackyu777:至少我認為對岸目前的領導人就很成功的 134.208.86.62 03/21 23:37
45F：→ jackyu777:帶領國家前進 包含 經濟/軍事甚至是自由 134.208.86.62 03/21 23:38
46F：→ ezpaper:對岸敢罵你們最高領導人嗎??? 219.84.179.176 03/21 23:39
47F：→ ezpaper:倒是對岸很愛罵我們歷屆的總統阿 219.84.179.176 03/21 23:39
48F：→ ezpaper:一個小小的茉莉花都會被帶走 219.84.179.176 03/21 23:40
49F：→ ezpaper:那我們十萬紅杉軍怎麼辦 對比鮮明阿 219.84.179.176 03/21 23:40
50F：推 jackyu777:我們人民也常罵對岸甚至罵自己國的總統 134.208.86.62 03/21 23:42
51F：→ jackyu777:法律不同 修法之前都該遵守的(惡法亦法 134.208.86.62 03/21 23:43
52F：→ jackyu777:如果做得好的話 罵又如何 有什麼好罵的? 134.208.86.62 03/21 23:44
53F：→ jackyu777:還是你要列出對岸現任領導人的罪惡? 134.208.86.62 03/21 23:45
54F：→ ezpaper:這事在民主國家希鬆平常 提出來就奇怪了 219.84.179.176 03/21 23:47
55F：推 FranKang:我只知道不能上fb、twitter、youtube 113.96.90.223 03/21 23:47
56F：推 jackyu777:以你來看呢? 134.208.86.62 03/21 23:48
57F：→ ezpaper:樓上別反串了吧 這樣講話很累 219.84.179.176 03/21 23:48
58F：→ FranKang:幸好黨豢養的山寨網站都還不錯用 113.96.90.223 03/21 23:48
59F：→ FranKang:不過既然大陸同胞很享受，那我只好欣慰了 113.96.90.223 03/21 23:49
60F：→ jackyu777:因為他們有土豆、QQ 134.208.86.62 03/21 23:49
61F：→ jackyu777:今日的山寨 明日的名牌(台灣也走過 134.208.86.62 03/21 23:50
62F：→ FranKang:願黨繼續箝制言論箝制資訊箝制創造力一百 113.96.90.223 03/21 23:51
63F：→ FranKang:年，這樣臺灣才能繼續享用黨的讓利優惠 113.96.90.223 03/21 23:51
64F：→ FranKang:驚，居然是臺灣同志為黨護航，黨表示溫馨 113.96.90.223 03/21 23:52
65F：推 jackyu777:同意就寫想法不同意就寫論述 你想說什麼 134.208.86.62 03/21 23:54
中國經濟能發展好
是因為中國人太窮了
所以中國才能發展的好
就好像考試考0分的人進步到50分一樣
看起來進步很大
但還是不及格
台灣是發展到一個階段了
已經有瓶頸了
就好像考試考到了80分
但是退步了5分
還是及格
因為太窮就發展大
說成台灣輸了經濟
看了就好笑
要靠中國的國家還很多
不只是台灣
還有歐美國家
難到你認為這些國家都該學習中國的獨裁專制嗎?
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.203.96 (03/22 00:00)
66F：推 FranKang:溫馨 113.96.90.223 03/22 00:00
67F：→ FranKang:我感覺好像瞬間到了雅加達的擁擠市集 113.96.90.223 03/22 00:00
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.203.96 (03/22 00:02)
68F：推 FranKang:別國不用學習，只要中國自己繼續貫徹就好 113.96.90.223 03/22 00:03
69F：→ FranKang:只要繼續箝制創造力就可以維持廉價勞動力 113.96.90.223 03/22 00:04
70F：→ FranKang:這樣大家才能繼續有便宜的MIC可以浪費 113.96.90.223 03/22 00:05
71F：推 jackyu777:他們的以黨領政並不是你所謂的專制獨裁 134.208.86.62 03/22 00:05
黨比國家大還不叫獨裁專制
那什麼才叫獨裁專制啊?
誰能監督共產黨啊?
72F：→ FranKang:臺灣也可以繼續享受黨的讓利，狂賺大陸錢 113.96.90.223 03/22 00:05
73F：→ FranKang:j大真是我知己，為同是保皇同志，乾杯！ 113.96.90.223 03/22 00:06
74F：→ jackyu777:十年之後 對岸超越台灣一大截的話 你也 134.208.86.62 03/22 00:06
75F：→ jackyu777:怪罪說我們還在瓶頸嗎? 134.208.86.62 03/22 00:07
擁有比台灣多的人口與天然資源
還超過不了台灣
那叫可恥
76F：→ FranKang:不用十年吧，今年人均已經超越日本了 113.96.90.223 03/22 00:07
77F：→ FranKang:預計明年超越美國，但是黨為了讓利，會繼 113.96.90.223 03/22 00:08
78F：→ FranKang:續供應1000起跳的廉價勞動力給大家享用 113.96.90.223 03/22 00:08
79F：→ FranKang:這就是黨的精神，雖大卻不崛起，博愛天下 113.96.90.223 03/22 00:09
80F：→ FranKang: 強 113.96.90.223 03/22 00:09
81F：→ FranKang:什麼亞克西？什麼亞克西？黨的路線亞克西 113.96.90.223 03/22 00:10
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.203.96 (03/22 00:12)
82F：→ FranKang:j大，為中國特色社會主義的強大再乾一杯 113.96.90.223 03/22 00:11
83F：推 richshaker:明年超越全世界了吧（誰不聽話就不給上 111.240.237.50 03/22 00:11
84F：→ FranKang:今天確實喝高了，乾這麼多杯，睡覺瞭 113.96.90.223 03/22 00:11
85F：→ richshaker:方舟） 111.240.237.50 03/22 00:12
我很好奇的是
誰能監督共產黨呢?
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.203.96 (03/22 00:14)
86F：推 jackyu777:那台灣擁有比新加坡多的人口與天然資源 134.208.86.62 03/22 00:14
87F：→ jackyu777:台灣呢? 新加坡不也是一黨獨大? 134.208.86.62 03/22 00:15
88F：→ jackyu777:民X黨監督國X黨 情況有比獨大的共黨好? 134.208.86.62 03/22 00:16
有啊
至少我們沒有金盾、綠壩這種白痴東西啊
我覺的好很多了
還有
中共有做的比新加坡好嗎?
人均有比新加坡高嗎?
跟新加坡比
根本就是LP 跟雞腿相提並論
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.203.96 (03/22 00:18)
89F：→ jackyu777:新加坡超越台灣 你也覺得我們可恥這樣? 134.208.86.62 03/22 00:17
是啊
我們的政府很無能啊
這是該檢討啊
但是
也別忘了
新加坡沒像台灣這樣被中共給打壓
新加坡有比台灣更好的發展條件
如果中共不打壓台灣
那新加坡能否發展的比台灣好
這還是未知數
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.203.96 (03/22 00:19)
90F：推 jackyu777:台灣沒有金盾 綠壩 有一堆名嘴 134.208.86.62 03/22 00:20
91F：→ jackyu777:名嘴這種東西好像也不太... 134.208.86.62 03/22 00:20
人家有言論自由啊
你那麼不喜歡言論自由
你搬去中國住啊
沒人阻擋你啊
歡迎你去接受中共的統治啊
XD
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.203.96 (03/22 00:21)
92F：→ jackyu777:所以當有天東南亞超越台灣的時候 你 134.208.86.62 03/22 00:21
93F：→ jackyu777:也要怪罪說因為對岸...? 134.208.86.62 03/22 00:21
是該怪罪中共啊
台灣本來就是仰賴國外貿易的
還有
中共不打壓台灣的話
我們可以少花很多錢跟美國買軍備當凱子
XD
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.203.96 (03/22 00:22)
94F：→ jackyu777:給你說成台灣就沒有比新加坡優越的優勢 134.208.86.62 03/22 00:23
是優勢少很多
不過政府無能
也是台灣該檢討的地方
台灣人對於民主這條路
還有很長一段路要走
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.203.96 (03/22 00:24)
95F：→ jackyu777:為什麼不是你搬去美國呢? 我不懂 134.208.86.62 03/22 00:23
因為我很滿意現在的台灣啊
不滿意現在的台灣的人是你啊
所以你該搬啊
你沒資格住台灣啊
你只適合接受中共的統治啊
台灣人可沒那麼下賤到需要接受一黨專制的獨裁統治
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.203.96 (03/22 00:25)
96F：推 jackyu777:一直怪罪東西的人 長不大的 134.208.86.62 03/22 00:28
97F：→ jackyu777:正視現實 安安 134.208.86.62 03/22 00:28
呵呵，難到事實會因為你的自我安慰
就消失了嗎?
台灣受到中共打壓
導致很多國際組織加入不了
很多協定也沒法簽
要與各國公平貿易也做不到
這些事實
你敢視而不見嗎?
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.203.96 (03/22 00:29)
98F：→ jackyu777:我沒有不滿意台灣 我只是在問問題而已 134.208.86.62 03/22 00:28
99F：推 kim123boy:一邊一國，PRC人請正視現實 XD218.170.103.207 03/22 00:29
100F：→ jackyu777:你能論述下賤跟一黨專制的關係嗎? 134.208.86.62 03/22 00:29
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.203.96 (03/22 00:31)
101F：→ jackyu777:正視現實不是這個意思 你誤解 134.208.86.62 03/22 00:31
102F：推 jackyu777:你曲解 我沒有否定民主的正面意義過 134.208.86.62 03/22 00:33
103F：→ jackyu777:你的言論非常有深度 棟樑 134.208.86.62 03/22 00:34
104F：→ jackyu777:請恕在下不奉陪了 134.208.86.62 03/22 00:34
這還滿好笑的
認為一黨專政就是好
認為民主就是差
還說沒否認民主的正面意義
真是有夠無聊的狡辯
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.203.96 (03/22 00:37)