作者YT (YT)
看板CrossStrait
標題從聯合國這段談起..
時間Sun Mar 20 15:00:20 2011
※ 引述《jonahchang (Jonah)》之銘言：
: 中華民國（ROC）是聯合國的創始成員（當時ROC還掌握大陸政權）。
: 中華人民共和國（PRC）後來加入聯合國，並不是以新國家的身份加入，
: 而是以中國（China）的身份加入，但也不是以中華民國的國號（ROC）加入的。
: 因為PRC堅持世界上只有一個中國、兩岸同屬一個中國，PRC是中國的合法代表，
: 所以ROC的代表被逐出聯合國（此時ROC已經失去大陸政權多年）。
聯合國這段歷史,經常被PRC引為兩中都支持一個中國的證據.
在聯合國,PRC的確是以繼承ROC的方式加入.
ROC的國際地位淪落至今,
PRC當然是主要的作用者,次要的作用者則是老蔣的錯誤決策.
老蔣當時身為中華民國的總統,
面對中華人民共和國的步步進逼,
並未以中華民國的國家利益為依歸.
回顧之前的國際政治,
世界各國曾務實面對兩個中國的政治局勢,
也願意承認ROC與PRC各自的國際地位,
這部份的確是老蔣決策錯誤所致.
ROC作為一個民主國家,
我們本來就可以檢討過去錯誤的一個中國政策.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.168.75.106
1F：→ amazer:兩個政權搶代表政府地位而已 58.192.124.186 03/20 15:04
2F：→ amazer:ROC也沒機會搞什么雙重代表的機會，因為PRC 58.192.124.186 03/20 15:06
3F：→ amazer:擺明了ROC的代表在，他就不進 58.192.124.186 03/20 15:06
4F：→ YT:你再去研究看看.. 218.168.75.106 03/20 15:24
5F：→ amazer:只有兩個都進入UN才存在雙重代表，PRC就是 121.249.21.52 03/20 16:24
6F：→ amazer:不進UN，到時候積蓄力量后，還是要繼承ROC 121.249.21.52 03/20 16:25
7F：→ amazer:還不是一樣？ 121.249.21.52 03/20 16:25
8F：→ amazer:除非臺灣宣布獨立，直接造成既成事實 121.249.21.52 03/20 16:26
9F：推 kim123boy:UN算啥? 主權領土政府人民唸一遍。UN???218.170.102.159 03/20 16:28
10F：→ kim123boy:指鹿為馬、自欺欺人就是說你們中國人218.170.102.159 03/20 16:28
11F：→ amazer:所謂要素，很多只是臺灣人認為具備了，實際 121.249.21.52 03/20 16:29
12F：→ amazer:上呢？ 121.249.21.52 03/20 16:29
13F：→ kim123boy:講難聽一點....誰理你們? 早就給拒絕了218.170.102.159 03/20 16:29
14F：→ kim123boy:中國人自以為不俱備，結果別人不甩你XD218.170.102.159 03/20 16:30
15F：→ amazer:本身臺灣人就不是決定者，理不理不具意義 121.249.21.52 03/20 16:30
16F：→ kim123boy:整天在那裡否定別人，有種你就不申請ROC218.170.102.159 03/20 16:30
17F：→ kim123boy:簽證直接過來試試看!!!218.170.102.159 03/20 16:31
18F：→ amazer:對不起，不是簽證，是某政權的通行證 121.249.21.52 03/20 16:32
19F：→ amazer:某政權軍事割據著某區域而已 121.249.21.52 03/20 16:32
20F：→ kim123boy:男的直接抓起來，女的送靖廬218.170.102.159 03/20 16:32
21F：→ kim123boy:你少在那裡玩文字遊戲了拉 XD218.170.102.159 03/20 16:33
22F：→ amazer:玩文字游戲的是誰？ 121.249.21.52 03/20 16:33
23F：→ kim123boy:笑死了，果然，如果你是來REPEAT共產黨218.170.102.159 03/20 16:33
24F：→ kim123boy:的話請回。218.170.102.159 03/20 16:34
25F：→ amazer:臺灣人不過是用武力霸占臺灣而已 121.249.21.52 03/20 16:34
26F：→ kim123boy:你!218.170.102.159 03/20 16:34
27F：→ amazer:主權獨立又不是某個地方人就可單方面決定的 121.249.21.52 03/20 16:34
28F：→ kim123boy:照你說的，PRC人竊據大陸怎不滾?218.170.102.159 03/20 16:34
29F：→ kim123boy:滾離我國的大陸阿，佔著幹什麼?218.170.102.159 03/20 16:35
30F：→ amazer:什么叫竊取？中國人的領土中國人占著不對嗎 121.249.21.52 03/20 16:35
31F：推 FranKang:某不是由人民選出來的非法政權至今割據著 116.21.160.11 03/20 16:35
32F：→ FranKang:956平方公里，用苛規重稅殖民著14億人民 116.21.160.11 03/20 16:35
33F：→ amazer:難道領土就是某政權的？國家就是政權？ 121.249.21.52 03/20 16:36
34F：→ kim123boy:你們佔了我國的大陸領土，快滾!218.170.102.159 03/20 16:36
35F：→ FranKang: 萬 116.21.160.11 03/20 16:36
36F：→ kim123boy:台灣人的領土台灣人占著不對嗎?218.170.102.159 03/20 16:36
37F：→ amazer:PRC政權的合法性怎么說也比所謂ROC強得多 121.249.21.52 03/20 16:36
38F：→ kim123boy:勞資我住台灣20幾年了，台灣不是我們台218.170.102.159 03/20 16:37
39F：→ amazer:臺灣人的領土49年之前就是中國的了，何時 121.249.21.52 03/20 16:37
40F：→ FranKang:中華民國好歹是由已經軍隊國家化的正常政 116.21.160.11 03/20 16:37
41F：→ FranKang:權統治著，這個政權擁有面面俱到的監督與 116.21.160.11 03/20 16:37
42F：→ kim123boy:灣人的，難道是你這十萬八千里外的人的?218.170.102.159 03/20 16:37
43F：→ amazer:讓你們獨立出去了啊？ 121.249.21.52 03/20 16:37
44F：→ FranKang:選拔制度，反觀某個由黨指揮槍控制的大陸 116.21.160.11 03/20 16:37
45F：→ FranKang:還好意思來指責臺灣是軍事割據，可笑可笑 116.21.160.11 03/20 16:38
46F：→ kim123boy:自己搞陸獨，就不要在那裡說三道四。218.170.102.159 03/20 16:38
47F：→ amazer:一個中國小島的人的政權號稱合法，可笑 121.249.21.52 03/20 16:38
48F：→ kim123boy:1949.10.01 你們陸獨了!218.170.102.159 03/20 16:38
49F：→ amazer:看到陸獨，就笑了！什么叫獨立，搞搞清楚吧 121.249.21.52 03/20 16:38
50F：→ kim123boy:你宣稱台灣是你們的才可笑。218.170.102.159 03/20 16:38
51F：→ kim123boy:過來通通抓回去遣返218.170.102.159 03/20 16:39
52F：→ amazer:真要獨立，承認ROC那才對，而且要獨立那也 121.249.21.52 03/20 16:39
53F：→ FranKang:你所謂得合法性是幾百個天安門事件規模的 116.21.160.11 03/20 16:39
54F：→ FranKang:鎮壓建立起來的？我知道大陸人民嚮往啥了 116.21.160.11 03/20 16:39
55F：→ amazer:該政府公告憲法規定才對啊，又不是你臺灣 121.249.21.52 03/20 16:39
56F：→ amazer:喊出來的 121.249.21.52 03/20 16:40
57F：→ kim123boy:指鹿為馬，這四個字放在共產黨剛剛好218.170.102.159 03/20 16:40
58F：→ kim123boy:如果你要repeat共黨那套，我自己會看。218.170.102.159 03/20 16:40
59F：→ FranKang:黨指揮槍壓迫人民維持的統治才合法（筆記 116.21.160.11 03/20 16:40
60F：→ amazer:當初ROC的合法性怎么來的？無非是照搬而已 121.249.21.52 03/20 16:40
61F：→ kim123boy:過不著在這裡玩迴圈218.170.102.159 03/20 16:41
62F：→ kim123boy:清國退位了，ROC還沒滅，這就是差別218.170.102.159 03/20 16:41
63F：→ amazer:臺灣人好好看看國際法吧，不要整天嘴炮， 121.249.21.52 03/20 16:41
64F：→ FranKang:誰問你當初，我們講現在 116.21.160.11 03/20 16:41
65F：→ FranKang:現在中華民國的政權就是合法產生的 116.21.160.11 03/20 16:42
66F：→ kim123boy:ROC沒滅 你們宣稱獨立，自此就一邊一國218.170.102.159 03/20 16:42
67F：→ FranKang:當然我不指望你有這等民主素養能理解 116.21.160.11 03/20 16:42
68F：→ amazer:清朝主權是在皇帝，可是民國號稱主權在民， 121.249.21.52 03/20 16:42
69F：→ kim123boy:武裝割據搞陸獨，還學人說ROC和清，說穿218.170.102.159 03/20 16:43
70F：→ amazer:統治了絕大多數中國人，豈不有了合法性？ 121.249.21.52 03/20 16:43
71F：→ kim123boy:了，LP比雞腿。218.170.102.159 03/20 16:43
72F：→ amazer:現在的臺灣人何嘗有權利選國家領導人啊？ 121.249.21.52 03/20 16:44
73F：→ FranKang:日本也曾統治大部分的中國人，帝國萬歲！ 116.21.160.11 03/20 16:44
74F：→ amazer:主權獨立了嗎？選地方首長而已 121.249.21.52 03/20 16:44
75F：→ kim123boy:沒改國號可能你還可以正統來正統去，可218.170.102.159 03/20 16:44
76F：→ FranKang:"現在的臺灣人何嘗有權利選國家領導人啊" 116.21.160.11 03/20 16:44
77F：→ FranKang:你是反串的吧 116.21.160.11 03/20 16:44
78F：→ kim123boy:惜你們已經陸獨了，那就1邊1國了。218.170.102.159 03/20 16:44
79F：→ amazer:一邊一國只是你們自己喊得爽，誰支持了 121.249.21.52 03/20 16:45
80F：→ FranKang:我總覺得怪怪的，這jump方式很像錢塘 116.21.160.11 03/20 16:45
81F：→ FranKang:可是IP又不同，不會是跳板吧 116.21.160.11 03/20 16:45
82F：→ amazer:連個憲法都沒敢修改 121.249.21.52 03/20 16:45
83F：推 kim123boy:凍結不就好了，阿`你們憲法是實施徹底?218.170.102.159 03/20 16:47
84F：→ amazer:凍結？那按你們憲法，大陸豈不和你們一國啊 121.249.21.52 03/20 16:47
85F：→ amazer:那何來一邊一國啊？ 121.249.21.52 03/20 16:48
86F：→ kim123boy:0分的鬧90分的，笑死了，唉阿~~218.170.102.159 03/20 16:48
87F：推 FranKang:中華人民共和國憲法第卅五條表示： 116.21.160.11 03/20 16:48
88F：→ kim123boy:跟我們一國，那好了，你不是ROC人，218.170.102.159 03/20 16:48
89F：→ kim123boy:你可以滾了，滾離我國。218.170.102.159 03/20 16:49
90F：→ amazer:99%的領土上的人民都沒有代表性，合法？ 121.249.21.52 03/20 16:49
91F：→ kim123boy:PRC`人滾出我國領土，快!218.170.102.159 03/20 16:49
92F：→ amazer:是大陸人不承認ROC的合法性，ROC的合法性 121.249.21.52 03/20 16:50
93F：→ amazer:何來？ 121.249.21.52 03/20 16:50
94F：→ kim123boy:我國憲法漏洞早晚會補，干。你。屁。事?218.170.102.159 03/20 16:50
95F：→ amazer:領土是屬于全體中國人的，就你一小島上的人 121.249.21.52 03/20 16:50
96F：→ kim123boy:外國人不要來說三道四，你覺得是一國那218.170.102.159 03/20 16:51
97F：→ amazer:能獨占？ 121.249.21.52 03/20 16:51
98F：→ kim123boy:你就不申請過來看看阿。218.170.102.159 03/20 16:51
99F：→ amazer:問題是你們的憲法修改就是非法的 121.249.21.52 03/20 16:51
100F：推 FranKang:一人一信，支持amazer拒辦簽證強登臺灣！ 116.21.160.11 03/20 16:52
101F：→ amazer:領土又不是一個地方的人決定的 121.249.21.52 03/20 16:52
102F：→ kim123boy:領土是ROC的，不是PRC人的，你也沒個格218.170.102.159 03/20 16:52
103F：→ amazer:所謂的通行證也僅是證明某政權對臺灣的統治 121.249.21.52 03/20 16:52
104F：→ FranKang:amazer，我覺得你們最好不要笑別國的憲法 116.21.160.11 03/20 16:52
105F：→ FranKang:這樣很丟臉的說 116.21.160.11 03/20 16:53
106F：→ amazer:而非法理上的合法性 121.249.21.52 03/20 16:53
107F：→ amazer:修改不了的憲法那才叫人笑話呢 121.249.21.52 03/20 16:54
108F：推 kim123boy:有等於沒有的憲法才可笑吧?218.170.102.159 03/20 16:55
109F：→ amazer:自己說自己主權獨立，連最大的靠山都打你們 121.249.21.52 03/20 16:55
110F：→ kim123boy:35條表示:...218.170.102.159 03/20 16:55
111F：→ amazer:的臉！ 121.249.21.52 03/20 16:55
112F：→ kim123boy:唷?珍寶島之戰表示218.170.102.159 03/20 16:56
113F：→ amazer:珍寶島你懂嗎？多學學吧 121.249.21.52 03/20 16:56
114F：→ kim123boy:你說打我們，我就看這，誰叫你打太慢218.170.102.159 03/20 16:56
115F：→ amazer:看看美國是怎么說臺灣不是一個主權獨立國家 121.249.21.52 03/20 16:57
116F：→ kim123boy:打臉，哪裡打聯?po出來瞧瞧阿218.170.102.159 03/20 16:57
117F：→ amazer:你們奉為保護的與臺灣關系法也僅僅是反對 121.249.21.52 03/20 16:57
118F：→ kim123boy:台灣不是，中華民國是ㄚ。218.170.102.159 03/20 16:58
119F：→ kim123boy:他沒說roc不是ㄚ，外交場合本來國名就要218.170.102.159 03/20 16:58
120F：→ amazer:單方面改變現狀，而非是指你們主權獨立， 121.249.21.52 03/20 16:58
121F：→ kim123boy:用正式的稱呼了，傻傻的在自嗨218.170.102.159 03/20 16:58
122F：→ amazer:所謂的ROC是，該不是包括了大陸的吧，那 121.249.21.52 03/20 16:59
123F：→ FranKang:英 116.21.160.11 03/20 16:59
124F：→ amazer:臺灣就不是獨立于大陸之外的，問題是美國人 121.249.21.52 03/20 16:59
125F：→ kim123boy:本來是有大陸，可是妳們陸獨了，就醬Y218.170.102.159 03/20 17:00
126F：→ amazer:又承認PRC的地位，所謂ROC主權獨立國家在 121.249.21.52 03/20 17:00
127F：→ amazer:哪里啊？ 121.249.21.52 03/20 17:00
128F：→ kim123boy:憲法的漏洞我們會想辦法補，那之前你可218.170.102.159 03/20 17:00
129F：→ kim123boy:以安靜了。218.170.102.159 03/20 17:00
130F：→ amazer:什么地方寫明了陸獨啊？從何處獨立出來？ 121.249.21.52 03/20 17:00
131F：→ kim123boy:台灣就是獨立於大陸之外的。218.170.102.159 03/20 17:01
132F：→ kim123boy:1949.10.01毛澤東建國不就自roc獨立了?218.170.102.159 03/20 17:01
133F：→ amazer:那你們的憲法怎么又把大陸包括進去啊？ 121.249.21.52 03/20 17:02
134F：→ amazer:宣布建立新的國家政權就是獨立？ 121.249.21.52 03/20 17:02
135F：→ kim123boy:本就一個中國roc，毛建了另一個。218.170.102.159 03/20 17:02
136F：→ kim123boy:憲法的漏洞我們會想辦法補，你可以不要218.170.102.159 03/20 17:02
137F：→ kim123boy:一職循環嗎?218.170.102.159 03/20 17:03
138F：→ amazer:獨立那也該承認母國才對啊，何時承認ROC了 121.249.21.52 03/20 17:03
139F：→ kim123boy:妳們憲法自己也出一堆包，不用管外國吧?218.170.102.159 03/20 17:03
140F：→ amazer:你看任何一個國家有獨立了不承認原先國家的 121.249.21.52 03/20 17:03
141F：→ amazer:嗎？ 121.249.21.52 03/20 17:03
142F：→ kim123boy:你不認不表示不在。218.170.102.159 03/20 17:04
143F：→ kim123boy:有阿prc不認roc就是一個範例。218.170.102.159 03/20 17:04
144F：→ kim123boy:我現在就在看。你也在看。你還表演了218.170.102.159 03/20 17:05
145F：→ amazer:廢話，大陸不承認，ROC在國際法上的地位就 121.249.21.52 03/20 17:05
146F：→ amazer:不合法 121.249.21.52 03/20 17:05
147F：→ kim123boy:活生生的在這裡表演了。218.170.102.159 03/20 17:05
148F：→ amazer:存在的僅僅是一個割據政權，而非某個國家的 121.249.21.52 03/20 17:05
149F：→ amazer:合法中央政府 121.249.21.52 03/20 17:05
150F：→ kim123boy:大陸是神? 你不認關我國屁事?218.170.102.159 03/20 17:06
151F：→ kim123boy:合不合法什麼時候到你說話了?218.170.102.159 03/20 17:06
152F：→ amazer:國家主權說到底是全體國民的，不是你臺灣人 121.249.21.52 03/20 17:06
153F：→ amazer:說了算的 121.249.21.52 03/20 17:06
154F：→ kim123boy:你不要在一直玩回圈了好不好?重複不停218.170.102.159 03/20 17:07
155F：→ amazer:ROC的合法性僅存在于23個所謂邦交國 121.249.21.52 03/20 17:07
156F：→ kim123boy:妳們就是外國人了，請勿干涉我國內政218.170.102.159 03/20 17:07
157F：→ amazer:馬英九和陳水扁就職演說都需事先遞交PRC 121.249.21.52 03/20 17:08
158F：→ amazer:本身就是內政啊 121.249.21.52 03/20 17:08
159F：→ kim123boy:那還是合法，一邊一國。218.170.102.159 03/20 17:08
160F：→ kim123boy:噗?遞交?最好是，拿來瞧瞧阿，別腦捕。218.170.102.159 03/20 17:09
161F：→ amazer:這不是秘密了吧 121.249.21.52 03/20 17:09
162F：→ kim123boy:妳們的新聞可信度多少還未可知咧..遞交?218.170.102.159 03/20 17:09
163F：→ kim123boy:證據證據，沒有你就可以退下了>218.170.102.159 03/20 17:10
164F：→ amazer:看看你們所謂的政府，搞的都是走不出去的 121.249.21.52 03/20 17:11
165F：→ kim123boy:總統就職，告知鄰邦又有啥稀奇?218.170.102.159 03/20 17:11
166F：→ kim123boy:證據證據，沒有你就可以退下了218.170.102.159 03/20 17:11
167F：→ amazer:一套，所謂主權獨立也就是島內喊喊而已 121.249.21.52 03/20 17:11
168F：→ kim123boy:快拿出來阿，別腦補阿>218.170.102.159 03/20 17:11
169F：→ kim123boy:證據證據，沒有你就可以退下了218.170.102.159 03/20 17:12
170F：→ amazer:我給你證據，你是不是就承認臺灣主權不獨立 121.249.21.52 03/20 17:12
171F：→ kim123boy:快阿，我等你阿218.170.102.159 03/20 17:12
172F：→ amazer:你先回答我的話 121.249.21.52 03/20 17:12
173F：→ kim123boy:總統就職，告知鄰邦又有啥稀奇?218.170.102.159 03/20 17:12
174F：→ amazer:那我就算告訴你一堆證據也沒用，何苦呢 121.249.21.52 03/20 17:13
175F：→ kim123boy:你的新聞或證據可信度也還是問題咧218.170.102.159 03/20 17:13
176F：→ kim123boy:拿不出就早說，我不怪你。218.170.102.159 03/20 17:13
177F：→ amazer:可信又怎么不可信又怎樣，你還不是一樣 121.249.21.52 03/20 17:14
178F：→ kim123boy:哇嗚，放大絕了XD 你還不是一樣218.170.102.159 03/20 17:14
179F：→ kim123boy:證據證據，沒有你就可以退下了218.170.102.159 03/20 17:15
180F：→ amazer:我就是拿出一堆證據，你一樣啊，我何必和你 121.249.21.52 03/20 17:16
181F：→ amazer:多羅嗦 121.249.21.52 03/20 17:17
182F：推 kim123boy:重點是你根本拿不出來吧?218.170.102.159 03/20 17:17
183F：→ kim123boy:證據證據，沒有你就可以退下了218.170.102.159 03/20 17:17
184F：→ amazer:你都找好托詞了“告知鄰邦又有啥稀奇” 121.249.21.52 03/20 17:17
185F：→ kim123boy:證據證據，沒有你就可以退下了218.170.102.159 03/20 17:18
186F：→ kim123boy:你先打證據找來，這才有下去的可能218.170.102.159 03/20 17:18
187F：→ kim123boy:不然你亂放炮我怎麼知道?218.170.102.159 03/20 17:18
188F：→ amazer:我給你證據也改變不了你什么 121.249.21.52 03/20 17:19
189F：→ kim123boy:你都拿不出來，自己的腦捕是有啥證據?218.170.102.159 03/20 17:20
190F：→ kim123boy:跟藍貓借大腦列印機還比較快。218.170.102.159 03/20 17:21
191F：→ kim123boy:快點，哥等得不耐煩了。XD218.170.102.159 03/20 17:22
192F：→ kim123boy:我打死了一隻蚊子.....。218.170.102.159 03/20 17:24
193F：→ kim123boy:因為amazer在那裡拖，害死一個無辜生命218.170.102.159 03/20 17:26
194F：→ kim123boy:我忙著戰你，牠就不會死，明白不?218.170.102.159 03/20 17:26
195F：→ kim123boy:amazer不殺蚊子，蚊子卻因他而死，茶几218.170.102.159 03/20 17:27