CrossStrait 板


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1F:→ trashken:至於中共會在經濟上怎麼做 我想會有分寸 122.116.5.25 03/08 20:45
2F:→ trashken:畢竟國民黨不是只有某族群而已122.116.5.25 03/08 20:46
3F:→ trashken:我認為就是比陳水扁後期差 但又不會把你 122.116.5.25 03/08 20:46
4F:→ trashken:趕上絕路 同時也會做出一副"我要給 是你 122.116.5.25 03/08 20:47
5F:→ trashken:自己不要"的態度 122.116.5.25 03/08 20:48
6F:→ trashken:還有國民黨西瓜派如果在中共保持理性的 122.116.5.25 03/08 20:51
7F:→ trashken:狀態下 還跟某族群劃清界線 在很多選區 122.116.5.25 03/08 20:51
8F:→ trashken:等於政治自殺(藍微大於綠的選區) 122.116.5.25 03/08 20:52
9F:→ trashken:我總結一下 經濟上對台灣不要太離譜 122.116.5.25 03/08 20:53
經濟爆衝你要看對誰而言 實際上大陸現在人均GDP還不到5000美元 台灣跟日本當年5000美元都很快爆衝到10000.20000美元 所以總量而言算爆衝 對他們的人均而言 那種爆衝只不過是共產黨身為一個專制政權應盡的義務而已
10F:→ trashken:那某族群或國民黨還不至於陷入絕地 122.116.5.25 03/08 20:54
11F:→ trashken:你做得太絕 那只會傷了國民黨 122.116.5.25 03/08 20:55
你不要只站在台灣的角度想好不好? 對大陸而言 讓台灣經濟比較差反而國民黨支持率會上升 經濟好了反而想對付大陸 那大陸為什麼要幫助台灣經濟起飛? 那只不過是正常成本考量而已
12F:→ trashken:如果能和平解決 那還是比較好 所以我會說 122.116.5.25 03/08 20:55
13F:→ trashken:中共會等2016以後再說 122.116.5.25 03/08 20:56
基本上中國對台灣全面經濟封鎖 也不算甚麼不理性舉動 假如2012民進黨當選 那讓台灣經濟不好時KMT支持率上升 經濟好轉時DDP支持率上升 那中國幹嘛要幫台灣經濟發展? 事實上 中國對台政策有一個公式 給大家參考一下 中南海檢討對台策略 胡溫以前 中國對台灣的策略上 不可能給的:就是外交打壓不讓台灣有辦法突顯出自己的主權 (先說,中國在這部份對台灣毫無罪惡感可言) 但可以給的:也就是經濟上的好處 簡單地說 不給台灣政治自主還在經濟上對台灣吃乾抹淨 這是中國對台灣裡子裡有罪惡感的部分 也是他們能力上做不到的部分 中國對台的罪惡感 是源自沒有給予足夠的經濟利益 而非外交打壓 講到外交打壓 中國對台是一點罪惡感都沒有的 甚至覺得那是他們生存所必須的 因此檢討以後 中國會去設法彌補裡子上"對台有虧欠"的部分 也就是經濟部份 簡單地說 胡溫任內的"溫情政策"是建立在一個假設 也就是"台灣人還是當自己是中國人只是因為不滿體制" 在這個假設成立的情況下 如果給足夠的經濟利益 那台灣對中國的敵意就應該會下降 但假如很不幸的 這個假設根本就不存在 (比方台灣選民進黨來要求中國讓台灣主權獨立) 那台灣是把中國當成有如愛爾蘭抵抗英國那種型式在仇視中國的話 那基本上中國對台灣就會像對日本美國一般地不擇手段(也不是只有戰爭一種型式) 可是要證明這種假設到底存不存在 (或是台灣多數人的認知是這種假設還是否) 最好的方法 就是馬英九上台以後的溫情政策 這也是中國軍方鷹派給鴿派的機會 也就是說 如果此假設是真 那中國人不打中國人 鷹派就把矛頭徹底對準美國日本就好 但如果此假設被推翻掉 那鷹派就會抬頭 要對付台灣也不是只有軍事可以做而已 但既然假設不存在 台灣人不當自己是中國人 那中國對台灣的所有"罪惡感"(沒在經濟上的彌補)也就完全不存在 (因為中國對台外交打壓是被視作生存之必須,毫無罪惡感可言) 因此 2012如果民進黨輪替 那中國中南海就會毫無爭執地走向後者 簡單地說 2008年以前的兩岸鬥爭 中國確實是為保面子而失了裡子 中國會認定是"失了裡子" 是因為中國對台灣還是有一定程度民族情感存在 但如果2012年民進黨執政否決掉了胡溫的"台灣民意假設" 那以後中國對付台灣就是毫無感情亦毫無罪惡感地進行 那美國日本感受到的恐怖 台灣以後也都會感受到 而且不會是國民黨輪替回來可以改變得了甚麼的 所以我說垃圾桶老兄 你講這些太過台灣本位主義了 中國並沒有說要去保護國民黨政權還是甚麼 這三年的溫情政策 一是為填補中國對台的"罪惡感"部分 另一也只是用一筆錢來測試"胡溫假設"到底是真的還是假的 只不過因為國.民兩黨給大家的刻版印象與立場 剛好讓"胡溫假設派"可以拿來印證這個假設的真偽以及延續政策的台階 就只是這樣而已 實際上沒任何價值 我姑且將這種"對台經濟溫情攻勢"稱作所為"溫情攤牌" 當這種情況下台灣中間選民選擇2012給民進黨敬酒不吃還賞中國一個耳光的時候 那中國就會認定台灣對中國的"否定攤牌" 既然中國已經將之認定是"攤牌" 那你覺得一切解釋或是改變還會有任何意義嗎? 我就是因為認知台灣人根本就不認為自己是中國人 中國根本不需要浪費這筆錢再去做一次"溫情攤牌" 才會來個"挺綠救中國" 假如中間選民真有一點品 我的策略基本上是不會驟效的 但你等著瞧吧 台灣中間選民有沒有品 你我心知肚明
14F:→ trashken:如果台灣是民進黨全面執政 又不採底線 122.116.5.25 03/08 20:56
15F:→ trashken:但是一直做出挑釁的舉動 那中共也會頭痛 122.116.5.25 03/08 20:57
那又怎樣? 2008年以前中國並未跟台灣攤牌 中國頭痛是因為認知自己是不是還有哪裡讓台灣人不爽認為自己是中國人的地方 才會頭痛 四年溫情攤牌下來 民進黨會當選又不是民進黨一黨之事 那基本上已經是台灣人民意的呈現去否決掉了"溫情攤牌" (也就是推翻掉"台灣人多數自認是中國人"的假設) 那民進黨的挑釁(石重貴)或是國民黨的明統暗獨(石敬瑭) 對中國而言策略上就根本沒有任何差別(反正都沒想成為我耶律德光的"子民")
16F:→ trashken:在中共可以武力解決台海問題前 還是需要122.116.5.25 03/08 20:59
17F:→ trashken:國民黨存在 至於馬如果輸 那也是執政問題122.116.5.25 03/08 20:59
18F:→ trashken:還不至於扯到族群去122.116.5.25 03/08 20:59
19F:→ trashken:國民黨一旦從執政的位置上下來122.116.5.25 03/08 21:00
20F:→ trashken:先跑掉的一定不是某一族群...我就說到這122.116.5.25 03/08 21:00
阿 那就沒差了 等中國對台一點罪惡感都沒有的時候 台灣再去那邊計較本省外省吧 對中國而言台灣總之就是跟美日一樣的敵人兼賣國賊了 那種心態不是延續性的 在2012年以前 中國的心態只是還在"懷疑"台灣人的中國情存在與否 2012是這整場"溫情攤牌"的一個Keypoint(轉戾點) 2012的選舉結果 中國的心態將已經是"確定"台灣人的中國情存在與否(我則提早四年就回答"否") 也將決定了習近平任內的對台路線是 "把台灣當中國人看待"的路線 還是"把台灣人當美國日本小弟看待"的路線 ※ 引述《nigreen (牛到哪都有田可犁)》之銘言: : 推 nigreen:台北市長敗選的陰影讓他從此恨透外省人 163.15.161.239 03/07 12:20 : → nigreen:自那次台北市長選舉以後南部七縣市也再也 163.15.161.239 03/07 12:20 : → nigreen:不理性投票了 163.15.161.239 03/07 12:21 : → shouri:但導火線難道不是4年前民進黨靠仇殺外省人 202.3.173.230 03/07 12:42 : → shouri:拿到很多台灣人的支持嗎 202.3.173.230 03/07 12:42 : → shouri:只能說怎麼來怎麼去! 202.3.173.230 03/07 12:42 : 推 nigreen:哪是?從來都是因為經濟,根本不會有人管 163.15.161.239 03/07 12:50 : → nigreen:你們的死活也無力管,不要自欺欺人了 163.15.161.239 03/07 12:50 : → nigreen:君不見當經濟復甦以後中南部又回到深綠了 163.15.161.239 03/07 12:50 : → trashken:如果真的照樓上講的 那即使明年國民黨輸 140.115.72.52 03/07 23:11 : → trashken:了 2016我對國民黨深具信心 因為民進黨 140.115.72.52 03/07 23:12 : → trashken:執政下 經濟又會變差 140.115.72.52 03/07 23:12 : → nigreen:那就算2016國民黨執政也來不及了 163.15.161.239 03/08 20:00 : 垃圾桶老兄 : 你太單純了 : 我的"挺綠救中國"沒那麼簡單的 : 講句實在話 : 只要有辦法讓民進黨2012當選 : 哪怕只有四年也好 : 中國會感到熱臉被倒砍一巴掌 : (尤其看到中南部得票率的時候) : 中國百姓對這件事得憤怒會遠勝過2004年 : (因為2004年以前中國對台灣確實只想拿又想打壓完全不想給 : 當時的中國人對台灣還有一點點罪惡感存在 : 而現在中國願意只給不拿但不放棄打壓 : 但打壓的部分台灣和中國雙方都很一廂情願 : 而且當中國人發現到台灣抗議的一切都是為了要獨立 : 根本沒有一個台灣人真心認為自己是中國人的時候 : 中國人會毫無罪惡感地對台灣人感到憤怒 : (你們到時候就去跟中國講述"台獨正當性"吧 : 然後會引起中國人更大的憤怒) : 民進黨不理性中國人實際上更不理性 : 因此 : 2004年中國人會怎麼衝 : 2012年中國人會衝得更恐怖 : 而且可能會對台灣進行報復性的措施 : 台灣某些版友對中國的反向勸導在中國人心中會毫無公信力可言 : 台灣人的形象對中國人而言會只剩下不理性的"美國的走X"深深烙印在中國人心中 : 各方面的 : 而另一方面 : 在中國人不理性護短下 : 茉莉花可能又會胎死腹中 : 台灣很可能就讓中國在人均GDP方面沒追平也追上2/3了 : 今天海外中國人還願意跟"他們一廂情願以為沒徹底反對統一的台灣人" : 講說他們也不一定要馬上統一或是批評共產黨 : 是因為他們以為這些台灣人再怎麼樣是把他們當自己人的 : 因此他們也一廂情願地認為可以把台灣人當自己人看待講自己人的話 : 等2012民進黨一勝選 : 中國人稍微有點學識的人就會發現 : 一切根本都是中國單方面一廂情願的"騙局" : (他們就是這樣子,有種你台灣繼續跟中國討論台獨正當性 : 看看中國人不理性有沒有底限吧XDDD) : 就是因為太了解中國人的不理性 : 加上現在美國又想打達蘭薩拉這張牌 : "挺綠救中國"已經變成不得不為的事了 : 這樣台灣一重傷四年而中國又護短性發展4年下來 : 台灣就算2016國民黨得票率還超過2008馬英九得票率 : 基本上已經為時已晚了 : 中國人已經不會再信任台灣人有一丁點兒打心裡想統一的心理 : 會由愛生恨 : (中國人只有因恨而出現"危機意識"的時候 : 才會團結對外 : 這可能真的是民族性使然) : 而習近平又是鷹派角色 : (大家可以猜猜看他會用怎樣的對台政策吧 : 換做是我已經沒勇氣去猜囉XDDD) : 到時候 : 而台灣那群一點都沒理性可言又愛吃乾抹淨的中間選民 : 也該為自己的拿翹付出最後的代價 : (反正那四年間親中派有實力的人只怕已經跑光光了 : 那些中間選民就繼續三面喊價吧 : 就跟外蒙古一樣 : 愈喊愈沒價而已) : 我敢說我比誰都了解台灣的中間選民是一群甚麼樣的人 : 我更了解中國百姓是多麼地不理性 : 因此我敢為華人訂出"挺綠救中國"這場"最後的救贖" : 今天要是我的"挺綠救中國"策略最後成功了 : 你要怪就怪那群素質不足的中間選民 : 反正我的策略就這樣定了 : 那些中間選民要是有一點點品的話 : 我的策略根本也不會奏效 : 2004阿扁也不會連任 : 中間選民非為自己的行為付出代價不可 : 我非支持民進黨不可 : 你們有本事就去拯救那群無法救贖的中間選民吧 : 最後你們會被狗咬呂洞賓的 : 而我會在旁邊拍手叫好 : 哈!!!!!! : ※ 引述《mstory (m的故事)》之銘言: : : 如果一定要完全執政才能做的好 : : 那綠營就乾脆堅持實施獨裁專制不就好了嗎? : : 朝小野大的問題已經出來了 : : 就應該要思考如何去做的更好 : : 而不是在那裏找借口 : : 去指責對手如何 : : 而且陳水扁執政 : : 也只會跟反對黨對罵而已 : : 不然就硬著幹 : : 然後硬著幹又幹的不徹底 : : 又縮回去 : : 真的是一個很好笑的人 : : 覺的自已是一隻手一隻腳 : : 就證明民進黨是一個無能的黨 : : 不管在任何情況下都要做好好 : : 朝小野大 : : 那也是你總統的事 : : 其實總統本來就不該有政黨之別了 : : 自已要把朝野氣氛搞的那麼爛 : : 那是民進黨政府活該 : : 面對問題就該解決問題 : : 不去解決問題 : : 只會怨東怨西的 : : 這種無能的政府也能執政八年 : : 只能說,他的運氣好 : : 要不是二顆子彈 : : 他早就該下台了 -- 《易經》第四十四卦姤 天風姤 乾上巽下 姤:女壯,勿用取女。 彖曰:姤,遇也,柔遇剛也。勿用取女,不可與長也。天地相遇,品物咸章也。 剛遇中正,天下大行也。姤之時義大矣哉!象曰:天下有風,姤﹔後以施命誥四方。 初六:系于金柅,貞吉,有攸往,見凶,羸豕踟躅。 象曰:系于金柅,柔道牽也。 九二:包有魚,無咎,不利賓。 象曰:包有魚,義不及賓也。 九三:臀無膚,其行次且,厲,無大咎。 象曰:其行次且,行未牽也。 --



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◆ From: 163.15.161.239
21F:推 Crazyfire:ECFA的確就是中國可以攤的一張牌 192.192.86.180 03/09 15:33
22F:推 XiFangShiBai:其實如果綠黨執政后不喊一邊一國什么 218.94.10.210 03/10 19:59
23F:→ XiFangShiBai:的,我認為中共給的好處是藍綠沒差的 218.94.10.210 03/10 19:59
24F:→ XiFangShiBai:,中國給臺灣經濟利益,不是什么罪惡 218.94.10.210 03/10 20:00
25F:→ XiFangShiBai:感,中國為什么要對臺灣有罪惡感?而 218.94.10.210 03/10 20:00
26F:→ XiFangShiBai:是為了捆綁臺灣經濟,讓臺灣離不開中 218.94.10.210 03/10 20:00
27F:→ XiFangShiBai:國,臺灣的獲利只是捆綁過程中的副產 218.94.10.210 03/10 20:01
28F:→ XiFangShiBai:品而已。但顯然,這沒什么用處,端碗 218.94.10.210 03/10 20:02
29F:→ XiFangShiBai:吃肉,放下筷子罵娘大家還是在這樣做 218.94.10.210 03/10 20:03
30F:→ XiFangShiBai:。中國的利益輸送對統一起到一點點作 218.94.10.210 03/10 20:04
31F:→ XiFangShiBai:用了嗎?完全沒有。臺灣人很有種,吃 218.94.10.210 03/10 20:05
32F:→ XiFangShiBai:硬不吃軟的。估計中共也是在拖,埋頭 218.94.10.210 03/10 20:05
33F:→ XiFangShiBai:發展先,壯大后再統一。和統,中國實 218.94.10.210 03/10 20:07
34F:→ XiFangShiBai:在太壯,不統就要挨打。武統,美國也 218.94.10.210 03/10 20:07
35F:→ XiFangShiBai:不愿為了臺灣和練大塊頭的中國對干。 218.94.10.210 03/10 20:08
36F:→ XiFangShiBai:估計這就是中共希望的。 218.94.10.210 03/10 20:08







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