作者ryannieh (new)
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標題Re: [問題] 為什麼目前沒有人推用人民幣取代SDR
時間Mon Mar 7 15:05:46 2011
※ 引述《ryannieh (new)》之銘言:
: 標題: Re: [問題] 為什麼目前沒有人推用人民幣取代SDR
: 時間: Mon Mar 7 00:51:39 2011
:
: ※ 引述《previa (.)》之銘言:
: : : 我簡單的講一下:
: : : 1.中國目前還沒有那個本事,人民幣占主導地位的話,就意味著你要建立一套自己
: : : 的游戲規則,然后要靠硬實力 軟實力來支撐,如果你連在國際航道上面當警察的
: : : 能力的都沒有,大概也不會有能力來維持全球貨幣
: : 我認為目前的世界並沒有發生大型戰爭的隱憂,國際航道上的警衛能力也不是需要
: : 像美國有這麼樣的數支航母戰鬥群就能完全避免海盜。相反的,我認為你所提出的
: : 硬實力,反而是如老美那種如果你不使用美元結算我就攻打你的那種武力。但是我
: : 認為中國不需要建立這樣的硬實力就能夠讓人民幣廣為成為全球貨幣,不需要向老
: : 美那樣的使用武力。
:
: 老美什麼時候人家不用美元結算就打了?
:
: : 以最近的中東爆亂來說,雖然暴動使的資金流回美國公債,使利率下跌,降低美國
: : 融資成本,但是觀察美國和其他國家的匯率變化,外資流入美國的並不多,可見流
: : 向美國公債的主要還是美國人自己。在國際緊張的時候,外資不流入美國,幾十年
: : 來還是頭一次,這已經暗示美元帝國走向衰敗的前兆了。這是個非常明顯的訊號。
: : 另一個訊號就是美國walmart的美國銷售已經連七季萎縮了,我相信在下周五公布的
: : 美國失業率只會上升不會減少,美國一直在粉飾太平,各種數據最後都會回歸現實。
: : 就好比之前dell hell的事件一樣。
: : 老美就算有全球第一的硬實力,也很難用武力強逼別的國家不用人民幣而非得用美
: : 元吧。
:
: 你怎麼不說是因為別的國家因為通貨膨脹,幣值一直昇導致美元相對缺乏
: 吸引力呢?
: 美國是有很多問題,不過要說它步向衰敗還早得很。話說回來,我在美國
: 這裡的中國同學似乎都很想看到美國出問題,幾個月前還在一直美國公債
: 殖利率一定會大漲之類的,結果到最後都是沒有影的事。
: 至於walmart,受競爭的影響可能比較大一點。dollartree, familydollar
: 或是costco的營收表現都還好。
: 失業率…我想現在的事後之明已經很清楚了:失業率是下降的。
:
:
: : : 2.中國在美元體系下的待遇其實不差,當然不如英美爽,但是美國人建立的自由
: : : 貿易體系,中國至少目前為止還是受益的
: : 以我的認知,中國在2010年減持了美國國債32億美元,今年開始又連續減持,有機會
: : 讓出美國國債持有的第一大國,我想中國應該是已經體認到目前的受益已經不符合戰
: : 略需求所以做了些調整。 這個信號的強烈程度一定會讓其他美債的持有國家擔心,並
: : 加速放棄美債。
:
: 前幾天才剛爆出中國持有美國國債少算了的事…
:
: : : 3.不要跟歐盟混,歐盟將來只會越來越差,越來越混不下去,將來中美可以完全
: : : 繞過歐洲把大部分的事情搞定,架空IMF沒有什么意義,與其架空IMF,
: : : 還不如中美聯手把老歐洲從IMF趕出去
: : 我想,目前中國會跟歐盟混的原因是因為在人民幣真正成熟之前,會需要一個先擋住
: : 流氓美國攻擊的箭靶,而中國出口至歐盟的比重比出口至美國重(聽說中國為了跟老
: : 美做貨幣戰爭刻意調整),所以自然得先挺一下歐盟也是無可厚非,順便讓歐洲人知道
: : 老美可以無恥到怎樣的境界,如炒作歐盟破產危機等。以中國的角度出發,美國才是對
: : 中國最有敵意的國家,C型包圍與第一島鏈枷鎖都是中國成為世界第一霸權的最大阻礙。
: : 所以我認為與歐盟合作是非常合理的。
:
: 不如說中國需要多一個外匯存底的標的吧!至於,美國炒作歐洲破產危機?
: 可不可以解釋一下?
:
: : : 4.中國的問題主要是內部的問題,把內部的問題理順了,中國這種規模的國家
: : : 就算是各省之間貿易,也可以玩出一片天來
: : : 5.中國將來跟外部打交道,主要還是王道 不是霸道,選擇王道的理由很簡單,
: : : 一個是文化的原因 另外一個成本考慮
: : 我想人民幣不脫10年就會成為全球最被廣為使用的儲備貨幣。原因是因為中國的產業是
: : 真真實實的製造業,美國相反的卻是專門產生黑心債卷的金融業,而在今年年中中國預
: : 計開放的人民幣IPO以及相關人民幣計價的金融商品後,我認為美國在這方面的優勢會
: : 漸漸失去。加上中國儲蓄率高,美國低且必須維持全球軍事佈署,這樣的軍事佈署如果
: : 不一直製造戰爭並創造美國金融霸業的版圖的話,純粹就是一種燒錢的投資。
: : 但是我 不認為,在美國人民經歷了伊拉克戰爭與阿富汗戰爭後,會願意且相信美國政
: : 府說的宣傳而再興兵,而且更重要的是美國也沒錢了。中國興起之路相信在與東南亞的
: : 泛亞鐵路開通進行經貿整合後,可以以這個占世界1/3人口的區域正式崛起成為最強的
: : 強權。
:
: 中國十年甚至十五年之內都不可能成為主要儲備貨幣。道理很簡單:要成為儲備
: 貨幣,就要能讓人自由兌換。問題是:現在或近期的中國,有可能讓人民幣大幅
: 昇值一年十幾二十個百分點?如果根本不可能,人民幣要如何成為儲備貨幣?
:
: 至於中國為何不讓人民幣大幅昇值,即使通膨如此嚴重的今天?請參閱本人之前
: 所貼的某篇專文 。
:
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:
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 74.111.48.3
: → previa:你的第一個問題的答案是2003年伊拉克戰爭 140.96.89.116 03/07 10:52
: → previa:當年(2002年起)伊拉克採用歐元當結算貨幣 140.96.89.116 03/07 10:53
這沒有必然的因果關係,甚至可能倒果為因了
: → previa:你的第二個問題,請看我下面的連結 140.96.89.116 03/07 10:55
: → previa:Why Dollar's Reign Is Near An End ? 140.96.89.116 03/07 10:55
: → previa:http://0rz.tw/Yxxa2 140.96.89.116 03/07 10:55
這種文章分析的嚴謹度比八卦雜誌好不到那去
: → previa:失業率下降0.1 非農就業好轉的情況沒有太好 140.96.89.116 03/07 10:56
本來就不會太好,一般本來就不預期會一下大幅好轉,但那也和你所說的
情況有差
: → previa:中國持有少算是老美公佈,是怕大家失去信心 140.96.89.116 03/07 10:58
沒必要,看國債殖利率才是最實際了
: → previa:3/7 新聞 人民幣結算試點 今年擴至全大陸 140.96.89.116 03/07 11:00
: → previa:人民幣在亞洲取代美元成為主要結算貨幣是 140.96.89.116 03/07 11:01
: → previa:三五年內的事情了。 140.96.89.116 03/07 11:01
: → previa:美國炒作破產危機就是老美掌控的三大信評 140.96.89.116 03/07 11:02
: → previa:不斷對歐洲放出風聲,趨趕美元回流美國。 140.96.89.116 03/07 11:03
rmb有五年內完全自由化嗎?如果沒,那就完全不可能
至於什麼美國掌握三大信評的陰謀,那種沒有任何實質根據的事還是算了吧
: 推 nigreen:作者在自欺欺人還以為現在大陸人跟10年前 163.15.161.239 03/07 13:04
: → nigreen:一樣好騙,日本都出廣場協議了還逼中國開放 163.15.161.239 03/07 13:04
: → nigreen:浮動匯率,不然請作者買槍手把索羅斯暗殺 163.15.161.239 03/07 13:04
: → nigreen:掉以後再開放好了XDDD(不過也沒用,索羅斯 163.15.161.239 03/07 13:05
: → nigreen:本來就是中情局的,他死了一樣會有人遞補 163.15.161.239 03/07 13:06
: → nigreen:上來,一點意義都沒有) 163.15.161.239 03/07 13:06
: → nigreen:美國資助伊斯蘭革命也是促使資金回流美國 163.15.161.239 03/07 13:07
: → nigreen:的方法之一,美國只消取得利比亞就控制世界 163.15.161.239 03/07 13:07
: → nigreen:超過90%的油田了,說實在中國真得玩不贏 163.15.161.239 03/07 13:07
中國現在最好的策略就是放手讓人民幣一次昇值。中國經濟很可能會一下子
硬著陸,可是總比一直拖著最後變成一個大泡沫破掉好。
--
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◆ From: 74.111.48.3
1F:→ puec2:硬著陸會多少人頭落地阿。 211.76.175.170 03/07 15:46
2F:→ puec2:對岸可不是民主體制,硬著陸慘也不過下台。 211.76.175.170 03/07 15:46
3F:→ puec2:對岸硬著陸是要革命死人的。 211.76.175.170 03/07 15:47
4F:→ weekstop:這種水平的出經濟主意,最好方式就是閉嘴 77.56.132.115 03/07 17:39
5F:推 nigreen:他有言論自由,就看你們中南海有沒有智慧 163.15.161.239 03/07 17:49
6F:→ nigreen:不理這種章家敦式的人而已 163.15.161.239 03/07 17:49
7F:→ nigreen:而且他前文已經說過他的戰略就是拖垮中國 163.15.161.239 03/07 17:51
8F:→ nigreen:經濟讓台灣有機會獨立了 163.15.161.239 03/07 17:51
9F:→ nigreen:中國多少人頭落地可不在"拖垮中國經濟以利 163.15.161.239 03/07 17:52
10F:→ nigreen:台灣獨立"戰略的人的考量中 163.15.161.239 03/07 17:52
11F:→ nigreen:而且他怎麼講也沒用,連利比亞的格達費都說 163.15.161.239 03/07 17:52
12F:→ nigreen:"只要美國出兵就同歸於盡"意味著全世界 163.15.161.239 03/07 17:53
13F:→ nigreen:都認定這一切是美國幹的,美國信譽太差 163.15.161.239 03/07 17:53
14F:→ nigreen:沒根據也不可能再阻止其他國家防美國 163.15.161.239 03/07 17:53
15F:→ nigreen:一句話,美國不垮中國就不需要浮動匯率 163.15.161.239 03/07 17:54
16F:→ puec2:這時就顯出民主體制的徫大之處了! 211.76.175.170 03/07 17:59
17F:→ puec2:只有專制政府才怕硬著陸。 211.76.175.170 03/07 17:59
18F:→ puec2:民主政體不要說硬著陸,像金融海嘯那種直接 211.76.175.170 03/07 18:00
19F:→ puec2:撞山爆炸,社會也還是很穩定和諧。 211.76.175.170 03/07 18:00
20F:推 nigreen:唬爛啦,最好美國真的超和諧的 163.15.161.239 03/07 18:14
21F:→ nigreen:民主社會充其量是不流血,不意味著很和諧 163.15.161.239 03/07 18:14
22F:→ nigreen:專制政體遇上不景氣確實沒弄好就會流血 163.15.161.239 03/07 18:15
23F:→ puec2:不流血就夠了。 211.76.175.170 03/07 18:15
24F:→ puec2:不要說改朝換代,中國歷史上就算是重大的政 211.76.175.170 03/07 18:16
25F:→ nigreen:說的也是啦,不過國家可能就中衰了(歐日) 163.15.161.239 03/07 18:16
26F:→ nigreen:老實說,遇上不景氣後還有辦法浴火重生的 163.15.161.239 03/07 18:16
27F:→ puec2:策轉向常常也是要搞宮廷鬥爭死一堆人才行。 211.76.175.170 03/07 18:16
28F:→ nigreen:除了美國外也沒一個民主國家做的到 163.15.161.239 03/07 18:16
29F:→ puec2:美國有科技阿。 211.76.175.170 03/07 18:17
30F:→ nigreen:因為中國需要殺死一堆人以後改造重生 163.15.161.239 03/07 18:17
31F:→ nigreen:歐日就算有科技,民主下遇上不景氣 163.15.161.239 03/07 18:17
32F:→ puec2:如果現在有人發明用葉綠體做的電池。 211.76.175.170 03/07 18:17
33F:→ nigreen:一樣只能2%以下的成長(那跟年增率一樣根本 163.15.161.239 03/07 18:18
34F:→ puec2:那全球就可以馬上復甦了。 211.76.175.170 03/07 18:18
35F:→ nigreen:等於零成長了 163.15.161.239 03/07 18:18
36F:→ puec2:歐洲的科技都被美國幹走了啦。 211.76.175.170 03/07 18:18
37F:→ nigreen:少來,這類的發明歐日不知道做多少了 163.15.161.239 03/07 18:18
38F:→ nigreen:成本遠高於你研發後的獲利 163.15.161.239 03/07 18:18
39F:→ puec2:你去看2000年網路泡沫化之前那個股市。 211.76.175.170 03/07 18:19
40F:→ nigreen:要幹人家的東西唯一的路就是當強權 163.15.161.239 03/07 18:19
41F:→ nigreen:你這樣講只是映證共產黨的"民主無用論"而 163.15.161.239 03/07 18:19
42F:→ puec2:光是一個"網路"就可以把股票衝高數倍。 211.76.175.170 03/07 18:19
43F:→ nigreen:已,中國共產黨會告訴他的百姓美國復甦與民 163.15.161.239 03/07 18:19
44F:→ puec2:民主當然有用,不流血死人就夠了。 211.76.175.170 03/07 18:19
45F:→ nigreen:主毫無關係,那是因為美國藉淫威搶歐日的 163.15.161.239 03/07 18:20
46F:→ nigreen:的技術,藉權謀搶第三世界的資源 163.15.161.239 03/07 18:20
47F:→ nigreen:那對不起,中國民主後新疆西藏一獨立,中國 163.15.161.239 03/07 18:20
48F:→ nigreen:石油短缺又一樣要養13億人口下,只會步上 163.15.161.239 03/07 18:20
49F:→ nigreen:伊拉克的後塵,你得前提必須建立在資源獲得 163.15.161.239 03/07 18:21
50F:→ nigreen:民主後依舊繼續成長不流血才能成立 163.15.161.239 03/07 18:21
51F:→ nigreen:否則只會把希特勒逼出來而已 163.15.161.239 03/07 18:21
52F:→ nigreen:最後希特勒會帶著一群流盡鮮血的數億人的 163.15.161.239 03/07 18:22
53F:→ nigreen:瘋子後代重新占領新疆西藏後把他們滅族 163.15.161.239 03/07 18:22
54F:→ puec2:那就不要讓新疆西藏獨立就好了。 211.76.175.170 03/07 18:22
55F:→ nigreen:最好這樣你就高興了 163.15.161.239 03/07 18:22
56F:→ puec2:哪來這麼多假設。 211.76.175.170 03/07 18:22
57F:→ nigreen:對不起中國民主後那是美國主導的 163.15.161.239 03/07 18:23
58F:→ nigreen:那不是假設,前蘇聯.南斯拉夫.蘇丹都走上 163.15.161.239 03/07 18:23
59F:→ nigreen:相同的路,中國早不是笨蛋,就算中國是笨蛋 163.15.161.239 03/07 18:23
60F:→ nigreen:也早被美國的"冷血國際外交"給嚇聰明了 163.15.161.239 03/07 18:24
61F:→ nigreen:美國在中國搞不出革命,要怪就怪美國在敵人 163.15.161.239 03/07 18:24
62F:→ nigreen:民主後都不給別人一條路走,美國才是中國 163.15.161.239 03/07 18:24
63F:→ nigreen:不敢民主化的最大障礙 163.15.161.239 03/07 18:24
64F:→ nigreen:你根本無法想像美國已經把他們人民教育到 163.15.161.239 03/07 18:25
65F:→ puec2:美國也不見得希望看到中國民主化。 211.76.175.170 03/07 18:25
66F:→ nigreen:圖博的地位到甚麼地步了,到時候美國會藉口 163.15.161.239 03/07 18:25
67F:→ nigreen:民意要求美國政府介入西藏獨立問題 163.15.161.239 03/07 18:26
68F:→ puec2:現在美國算是最大獲利者吧,比中共還爽。 211.76.175.170 03/07 18:26
69F:→ nigreen:你根本沒跟美國人談過嘛,否則怎會得出這種 163.15.161.239 03/07 18:26
70F:→ nigreen:結論? 163.15.161.239 03/07 18:26
71F:→ puec2:國營企業美國就有多少公司有參股,這幾年賺 211.76.175.170 03/07 18:26
72F:→ nigreen:你都知道了還整天要中國"民主硬著陸" 163.15.161.239 03/07 18:26
73F:→ puec2:翻了,結果中國國企一毛都沒有上繳中央。 211.76.175.170 03/07 18:26
74F:→ puec2:誰跟你說要硬著陸,我只是說民主比較好。 211.76.175.170 03/07 18:27
75F:→ nigreen:中國要民主最好方法就是共產黨自分兩黨啦 163.15.161.239 03/07 18:27
76F:→ puec2:不怕硬著陸。 211.76.175.170 03/07 18:27
77F:→ puec2:是阿,我也覺得。 211.76.175.170 03/07 18:27
78F:→ nigreen:只有共產黨自分兩黨才可以避免那些後遺症 163.15.161.239 03/07 18:27
79F:→ nigreen:中國才有辦法民主後還能浴火重生 163.15.161.239 03/07 18:27
80F:→ puec2:其實也不用分兩黨,找國民黨回去就好了^^ 211.76.175.170 03/07 18:27
81F:→ nigreen:也只有那樣才能避免貪贓枉法的事情發生 163.15.161.239 03/07 18:28
82F:→ nigreen:國民黨在823炮戰已經跟達賴合作了 163.15.161.239 03/07 18:28
83F:→ nigreen:四水六崗叛亂時機跟八二三是同時發動 163.15.161.239 03/07 18:29
84F:→ nigreen:國民黨早就不是為中國的利益在想了 163.15.161.239 03/07 18:29
85F:→ nigreen:別怪我不挺國民黨,我會要挺綠救中國主因 163.15.161.239 03/07 18:29
86F:→ nigreen:也是因為感覺中國人誤會國民黨雖反共卻依 163.15.161.239 03/07 18:30
87F:推 puec2:>_< 國民黨當時認為只有國民黨執政才是中國 211.76.175.170 03/07 18:30
88F:→ nigreen:舊自認中國人為中國利益大局著想 163.15.161.239 03/07 18:30
89F:→ puec2:利益。 211.76.175.170 03/07 18:30
90F:→ nigreen:你說的那個國民黨已經早就滅亡了 163.15.161.239 03/07 18:30
91F:→ nigreen:其實我也不怕告訴你,小蔣時期那個國民黨就 163.15.161.239 03/07 18:31
92F:→ puec2:只有納粹才會去隨便去定義何謂國家利益.. 211.76.175.170 03/07 18:31
93F:→ nigreen:不存在了,打從老蔣殺左統不殺左獨時,國民 163.15.161.239 03/07 18:31
94F:→ puec2:well,當然不是在台灣的國民黨回去。 211.76.175.170 03/07 18:31
95F:→ nigreen:黨就已經放棄中國了 163.15.161.239 03/07 18:31
96F:→ nigreen:共產黨自分兩黨啦,國民黨對中國而言 163.15.161.239 03/07 18:32
97F:→ puec2:是國民黨這個招牌可以重回大陸。 211.76.175.170 03/07 18:32
98F:→ nigreen:已經等於滅亡了,這是事實 163.15.161.239 03/07 18:32
99F:→ puec2:以前周恩來可以從國民黨變共產黨。 211.76.175.170 03/07 18:32
100F:→ nigreen:不用了,因為這兩黨的國家認同不一致 163.15.161.239 03/07 18:32
101F:→ puec2:今天共產黨裡面那個誰誰誰要變成國民黨 211.76.175.170 03/07 18:33
102F:→ nigreen:基本上KMT回去與中國民主黨回去鬧大概沒兩 163.15.161.239 03/07 18:33
103F:→ puec2:也不是沒有可能。 211.76.175.170 03/07 18:33
104F:→ nigreen:樣,你說的可能性很低了 163.15.161.239 03/07 18:33
105F:→ nigreen:你自己看國民黨執政以後東森中天對中國的 163.15.161.239 03/07 18:34
106F:→ nigreen:評論跟歐美還不是一致的? 163.15.161.239 03/07 18:34