作者nigreen (牛到哪都有田可犁)
站內CrossStrait
標題Re: 交流到現在還相信"台灣人有中國認同"的中國人ꔠ…
時間Fri Jan 14 18:01:11 2011
1F：推 XiFangShiBai:美國賣武器為什么，為賺錢啊，這是很218.94.10.210 01/14 12:45
2F：→ XiFangShiBai:明顯的嘛。既然你喜歡把希望寄托在美218.94.10.210 01/14 12:46
3F：→ XiFangShiBai:國人身上，也是你的自由啊，大陸把 218.94.10.210 01/14 12:47
4F：→ XiFangShiBai:希望寄托在自己實力的增強上，更踏實 218.94.10.210 01/14 12:48
5F：→ XiFangShiBai:一點點。美國支持臺灣獨立，為了利益218.94.10.210 01/14 12:49
6F：→ XiFangShiBai:美國覺得不插手兩岸問題獲利更大，就 218.94.10.210 01/14 12:49
7F：→ XiFangShiBai:會撒手不管了……218.94.10.210 01/14 12:50
基本上看了中國的殲20
美國絕對已經吃了秤砣鐵了心
要在西太平洋跟中國幹到底了
8F：→ XiFangShiBai:被美國干回石器時代？你當美國是你家 218.94.10.210 01/14 12:50
9F：→ XiFangShiBai:的打手哦XD218.94.10.210 01/14 12:50
10F：推 lkcs:啊﹐美國國防部長剛剛才離開中國呢183.5.41.3 01/14 12:53
對阿
去中國看誰肌肉比較大而已
梁光烈喊得好大聲"反對美國對台軍售"
順便秀一下殲20嚇嚇老美(真以為老美被嚇到XDDD)
美國馬上在國會討論售台F16C/D賞中國一個嘴巴
"對台關係法"是美國的國內法
中國"反對美國對台軍售"根本是干涉美國內政XDDD
11F：→ lkcs:上次去台灣是什麼時候﹖183.5.41.3 01/14 12:53
嚇唬誰阿
沒有怛羅斯之役唐會放棄中亞利益嗎?
沒有一次世界大戰土耳其會交出巴爾幹半島大部分嗎?
今天台灣問題就是美國守不守得住西太平洋的問題
沒有跟美國一仗就想偷雞摸狗佔住西太平洋花綵列島的中點(台灣)?
你們是當美國是傻子還是當台灣人都是傻子看不出來?
(台灣所有留學生裡頭
美國沒90%也有80%)
看不出來又怎麼會愈交流反而DPP以及支持獨立的比例愈來愈高?
美國一重回亞洲
台灣人支持獨立的比例甚至超過2000年前夕
說實在話
山中沒老虎才會輪到猴子當大王
美國為了伊拉克事件離開東亞才會有中國的機會
當美國一撤出伊拉克的當下
我就知道
支持DPP的時候已經來了
說更直接一點啦
當美國正式重回東亞的時候
台灣獨派的春天就正式來臨了
ECFA這種小恩小惠在美國人面前真是一文不值阿XDDD
有本事中國拿"DPP勝選就撕毀ECFA"威脅台灣人看看
看看台灣人鳥你中國不鳥XDDD
(我告訴你
當美國一宣布重回亞洲的同時
要跟中國撕毀ECFA對台灣人而言那是求之不得阿)
話又說回來
中國哪來力氣打仗?
留點力氣好好應付你們愈來愈壓不住的民主派聲浪再說吧
不要搞出內戰或是疆藏獨立戰爭就不錯囉XDDD
12F：→ jonahchang:說得醫生和狼大好像有一種曖昧關系. 122.193.5.98 01/14 14:33
※ 引述《nigreen (牛到哪都有田可犁)》之銘言：
: ※ 引述《XiFangShiBai (東方不敗的師傅-西方失敗)》之銘言：
: : 這不是自信，經濟上的量化指標，軍力上的快速增長，這些都是可以看到的東西
: : 你要表達的這些，我很認同，總結出來就是幾個字：中國軟實力不行
: : 我們認定和平統一無法進行
: : 那統一的方式必將是冰冷而殘酷的，這根本用不著軟實力，有拳頭就可以了
: 請便
: 不想被美國幹回石器時代就請便
: 美國為了軍售台灣被中國三次中斷軍事交流為什麼還要軍售台灣?
: 因此從頭到尾認為美國不會馳援台灣的言論基本上反而是中國人的意淫
: 順道一提
: 美國開始考慮出售台灣F16C/D型
: 先進性或許不夠
: 但要讓中國為了台海戰爭付出喪失半邊沿海精華地帶的慘烈代價的本事絕對還有
: : 每個國家有自己的國情，中國又沒打算推行自己的價值觀，別的國家不接受中國的價值
: : 觀，中國不在意
: 可是中國人整天要求台灣人接受中國那種台灣人死都不可能接受的價值觀
: : 下面引用的刪除了，無非是說中國處在產業鏈比較低的位置
: : 但這和兩岸沒什麼關係，中國發展、賺錢，都是為了增強國力，達到國家意志和目的，
: : 什麼是最高的國家意志，當然是領土的完整，國家的統一。
: 有本事就打
: 基本上
: 現在台灣因為兩岸交流造成貧富差距擴大
: 有錢的台灣人出國必往歐美日
: 根本看不上中國行程
: 沒錢的根本就不出國
: 因此以往會有興趣到中國旅遊的台灣人多為中產階級
: 中產階級一萎縮
: 台灣的旅外行程形成了歐美日航線成長爆滿
: 中國航線反而萎縮
: 經濟好轉以後
: 台灣支持獨立的比率又創新高
: 而支持統一的比例萎縮到快跟新黨支持率一樣了
: 又再度印證了
: "台灣人只要經濟好轉,就會想追求尊嚴主權
: 因此民意會開始反中反共反國民黨(因被視作外來政權)"
: 所謂"有了麵包也會想要有愛情"
: 但只要經濟出問題,就只好向國民黨妥協(為了麵包放棄愛情)
: 大家都說我說的話莫名其妙
: 但終究只有狼大了解全版只有我會說實話
: 其他的台灣人與中國人不是在狀況外就是完全自我感覺良好看不清局勢
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《易經》第四十四卦姤 天風姤 乾上巽下 姤：女壯，勿用取女。
彖曰：姤，遇也，柔遇剛也。勿用取女，不可與長也。天地相遇，品物咸章也。
剛遇中正，天下大行也。姤之時義大矣哉！象曰：天下有風，姤﹔後以施命誥四方。
初六：系于金柅，貞吉，有攸往，見凶，羸豕踟躅。 象曰：系于金柅，柔道牽也。
九二：包有魚，無咎，不利賓。 象曰：包有魚，義不及賓也。
九三：臀無膚，其行次且，厲，無大咎。 象曰：其行次且，行未牽也。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.15.161.239
※ 編輯: nigreen 來自: 163.15.161.239 (01/14 18:04)
13F：噓 amperp:台獨的前題，就是台灣要先給中共統治 210.69.152.253 01/14 18:04
※ 編輯: nigreen 來自: 163.15.161.239 (01/14 18:05)
14F：→ amperp:才需要爭取獨立以脫離中共統治 210.69.152.253 01/14 18:04
15F：噓 weekstop:醫生借古喻今的舉例居然沒一個能深究的 77.56.132.115 01/14 18:12
16F：噓 usingPTT:台灣人就是要跟著中國的腳步 59.112.204.55 01/14 18:15
17F：推 southboy:趕緊賣F16給臺灣才好，J20需要靶機 183.37.31.190 01/14 20:02
18F：→ puec2:完全同意這篇，秀J-20真是大大的不智阿。 211.76.175.170 01/14 20:23
19F：→ puec2:但是最後有一點不同意，陳雲林已經 211.76.175.170 01/14 20:23
20F：→ puec2:說話了> 211.76.175.170 01/14 20:23
21F：→ puec2:你秀J-20幹嘛呢？美國視為挑釁，台灣視為 211.76.175.170 01/14 20:24
22F：→ puec2:武嚇。前者會讓美國加強西太平洋布署。 211.76.175.170 01/14 20:24
23F：→ puec2:後者會讓台灣對中共的觀感更壞。 211.76.175.170 01/14 20:24
24F：→ puec2:要秀也是量產了成軍了再承認。 211.76.175.170 01/14 20:25
25F：→ puec2:八字還沒一撇，這樣搞只是叫大家加重軍費 211.76.175.170 01/14 20:25
26F：→ puec2:開支而已。所以我一直覺得美國軍火商才是 211.76.175.170 01/14 20:26
27F：→ puec2:J-20出現的最大受益者。 211.76.175.170 01/14 20:26
28F：→ puec2:喔，還有那個領勳章的啦。 211.76.175.170 01/14 20:27
29F：→ hongyu705:政府層面的恩怨糾結我們不想管~~ 123.185.11.143 01/14 20:29
30F：推 hongyu705:話說美國從來都一直在追逐中國威脅論 123.185.11.143 01/14 20:39
31F：→ hongyu705:總是再找確實的亦或是不確實的東西 123.185.11.143 01/14 20:40
32F：→ hongyu705:為自己在亞太地區的地位加嗎 123.185.11.143 01/14 20:41
33F：→ lucasyang:美國的軍事思想是學羅馬的,就是境外作戰 118.168.89.228 01/14 20:42
34F：→ hongyu705:j-20出不出現都不會改變美國的策略 123.185.11.143 01/14 20:42
35F：→ lucasyang:的思維,倒也不是一直針對中國.在人家家 118.168.89.228 01/14 20:43
36F：→ lucasyang:裡或是家門口打仗,是一貫的美國作為. 118.168.89.228 01/14 20:43
37F：→ lucasyang:因為蘇聯弱掉了,所以箭靶就自動成了中國 118.168.89.228 01/14 20:44
38F：→ lucasyang:美國跟古羅馬雖然很強,可是都很怕人家到 118.168.89.228 01/14 20:47
39F：→ lucasyang:國內去打自己.又因為天生的自大,日耳曼 118.168.89.228 01/14 20:48
40F：→ lucasyang:人就被視為蠻族,黃種人被視為黃禍. 118.168.89.228 01/14 20:49
41F：推 southboy:處處透露著寧當美國兒子，不當大陸兄弟的 183.37.31.61 01/14 21:21
42F：→ southboy:自卑心態。 183.37.31.61 01/14 21:21
43F：→ puec2:美國策略就是慢慢圍堵中國，因為找不到理由 211.76.175.170 01/14 21:22
44F：→ puec2:J-20出現以後，美國就不用客氣了。 211.76.175.170 01/14 21:22
45F：→ puec2:J-20就是美國軍火商的東風阿！ 211.76.175.170 01/14 21:23
46F：→ jonahchang:沒那麼嚴重啦 122.193.5.98 01/14 21:28
47F：→ jonahchang:美國想搞中國總是可以找到理由 122.193.5.98 01/14 21:29
48F：→ jonahchang:他不是老說中國不透明嘛 122.193.5.98 01/14 21:29
49F：→ jonahchang:來圍堵中國也不是啥稀奇事 122.193.5.98 01/14 21:30
50F：→ jonahchang:中國一直以來就是這麼個環境 122.193.5.98 01/14 21:30
51F：推 southboy:找不到理由…… 183.37.31.61 01/14 21:30
52F：→ jonahchang:我不讚同好戰憤青和極端民族主義 122.193.5.98 01/14 21:32
53F：→ jonahchang:但也不讚同見到西方就軟蛋沒主見的人 122.193.5.98 01/14 21:33
54F：推 weller:中美關系很好，臺灣不要挑撥離間 183.16.219.176 01/14 21:33
55F：推 southboy:沒有強大的軍力，無法克制敵人的好戰 183.37.31.61 01/14 21:33
56F：→ jonahchang:在大陸大家都知道辦事要找說得上話的人 122.193.5.98 01/14 21:41
57F：→ jonahchang:大陸給台灣對話機會,台灣卻想傍大腿 122.193.5.98 01/14 21:42
58F：→ jonahchang:那遲早有一天大陸只有直接跟大腿談. 122.193.5.98 01/14 21:42
59F：→ puec2:那就請繼續聲張，我樂觀其成。 211.76.175.170 01/14 21:43
60F：→ jonahchang:也沒啥好聲張的. 122.193.5.98 01/14 21:46
61F：→ jonahchang:我覺得這件事是比較小的一件事. 122.193.5.98 01/14 21:46
62F：→ jonahchang:中國需不需要發展國防?需要! 122.193.5.98 01/14 21:47
63F：→ jonahchang:中國發展國防了就會帶來這樣的結果. 122.193.5.98 01/14 21:47
64F：→ jonahchang:不可能不面對外面的制約因素. 122.193.5.98 01/14 21:48
65F：推 hongyu705:臺灣也是一樣，就算解放軍只剩下一人 123.185.11.143 01/14 21:52
66F：→ hongyu705:一把步槍綠營照樣可以說大陸人多勢眾 123.185.11.143 01/14 21:53
67F：→ hongyu705:會威脅臺灣~~ 123.185.11.143 01/14 21:53
68F：推 southboy:當年美國威脅論也甚囂塵上，美國是如何消 183.37.31.61 01/14 22:00
69F：→ southboy:除的呢？先是門羅主義，井水不犯河水，避 183.37.31.61 01/14 22:01
70F：→ southboy:免發展過程被打斷，這和土共的韜光養晦如 183.37.31.61 01/14 22:02
71F：→ southboy:出一轍。等到羽翼豐滿，就迅速把勢力鋪開 183.37.31.61 01/14 22:03
72F：→ southboy:到全世界，這正是土共正在做的。把自己變 183.37.31.61 01/14 22:04
73F：→ jonahchang:中國也沒法走美國崛起的老路. 122.193.5.98 01/14 22:05
74F：→ southboy:成真正能威脅別人的強權，才能消除威脅論 183.37.31.61 01/14 22:05
75F：→ jonahchang:威脅論是消除不了的 122.193.5.98 01/14 22:08
76F：→ jonahchang:就跟長期內台獨思想還會有市場一樣. 122.193.5.98 01/14 22:09
77F：→ puec2:美國消除世人疑慮靠的應該是"開放"吧 211.76.175.170 01/14 22:09
78F：→ puec2:當人人都可以成為美國人，願意成為美國人。 211.76.175.170 01/14 22:09
79F：→ jonahchang:中國現在走的路其實是反訛詐. 122.193.5.98 01/14 22:10
80F：→ puec2:何來威脅，恨不得成為美國的一州呢。 211.76.175.170 01/14 22:10
81F：→ jonahchang:總之,不可能讓所有人滿意. 122.193.5.98 01/14 22:11
82F：→ puec2:這樣講好了，有人形容美國的航母是 211.76.175.170 01/14 22:12
83F：→ puec2:"自由之盾"，形容隱形轟炸機是"自由之劍" 211.76.175.170 01/14 22:13
84F：→ puec2:那中共未來的航母跟轟炸機，會被如何形容呢 211.76.175.170 01/14 22:14
85F：→ hongyu705:美國應該說是”無利不起早“這句俗語 123.185.11.143 01/14 22:14
86F：→ puec2:中國人的驕傲？對嘛，那是你們"中國"的 211.76.175.170 01/14 22:14
87F：→ hongyu705:最佳實踐者~~ 123.185.11.143 01/14 22:15
88F：→ puec2:不是捍衛普世價值的 211.76.175.170 01/14 22:15
89F：→ hongyu705:普世價值？如果真的是為了捍衛普世價值 123.185.11.143 01/14 22:16
90F：→ hongyu705:美國就應該跟中國這個”牛鬼蛇神“完全 123.185.11.143 01/14 22:17
91F：推 XiFangShiBai:美國會為了錢買武器給臺灣，最多影響 222.95.221.47 01/14 22:17
92F：→ XiFangShiBai:中美關系。但你憑什么指望美國會為臺 222.95.221.47 01/14 22:17
93F：→ jonahchang:那只有等以後才能知道了. 122.193.5.98 01/14 22:18
94F：→ hongyu705:切割，普世價值只不過是美國拿來 123.185.11.143 01/14 22:18
95F：→ XiFangShiBai:灣打仗？臺灣打算出多少錢，出得起多 222.95.221.47 01/14 22:18
96F：→ hongyu705:獲取金錢的利益的工具而已 123.185.11.143 01/14 22:18
97F：→ XiFangShiBai:少錢讓美國人賣命？ 222.95.221.47 01/14 22:18
98F：→ jonahchang:網上大部分關于中國的戰略都不靠譜. 122.193.5.98 01/14 22:19
99F：→ puec2:哀，F22問世，一堆國家額手稱慶。 211.76.175.170 01/14 22:20
100F：→ puec2:除了俄國以外，有誰積極備戰防範F22? 211.76.175.170 01/14 22:20
101F：→ puec2:J-20一出，周邊國家氣急敗壞...哀... 211.76.175.170 01/14 22:21
102F：→ puec2:中國要回到以前那種周邊國家連國旗都 211.76.175.170 01/14 22:21
103F：→ puec2:要仿中國的時代，還有很長的路要走。 211.76.175.170 01/14 22:21
104F：→ jonahchang:我覺得中國首要的還是先把自己的事搞好 122.193.5.98 01/14 22:22
105F：→ jonahchang:然後在能力所及處承擔適當的國際責任. 122.193.5.98 01/14 22:23
106F：噓 trashken:那個陳雲林已經講話是指九二共識那一段嗎 125.224.84.134 01/15 00:29
107F：→ trashken:"兩岸交流的基礎 在於九二共識"是這一段 125.224.84.134 01/15 00:29
108F：→ trashken:嗎 ? 美國要說ECFA是小利小惠 那可能要 125.224.84.134 01/15 00:30
109F：→ trashken:先印兩百億美金給台灣花(每年) 125.224.84.134 01/15 00:31
110F：→ trashken:說實話美國是自由市場 要怎麼在經濟上偏 125.224.84.134 01/15 00:31
111F：→ trashken:袒台灣 如果美國願意在經濟上偏袒台灣 125.224.84.134 01/15 00:32
112F：→ trashken:那台灣就不會被韓國打的那麼慘 125.224.84.134 01/15 00:32
113F：→ trashken:所以如果美國真的願意每年印兩百億給台灣 125.224.84.134 01/15 00:33
114F：→ trashken:花 我在這個版永遠閉嘴 125.224.84.134 01/15 00:33
115F：→ trashken:另外給一個數字 美國人平均一年資助以色 125.224.84.134 01/15 00:34
116F：→ trashken:列是五六十億美金 不包括無形援助 125.224.84.134 01/15 00:34
117F：→ trashken:台灣人應該在兩強之間玩平衡 而不是徹底 125.224.84.134 01/15 00:35
118F：→ trashken:倒向某一邊 125.224.84.134 01/15 00:35
119F：→ trashken:所以如果是DPP上台敢撕毀ECFA 125.224.84.134 01/15 00:36
120F：→ trashken:那台灣人還是祈禱每年兩百億美金的金援吧 125.224.84.134 01/15 00:37
121F：→ trashken:美國討論賣F-16C/D 問題還是沒有賣ㄚ 125.224.84.134 01/15 00:44
122F：→ trashken:還有我覺得殲二十早晚會出來的 125.224.84.134 01/15 00:45
123F：→ trashken:你怎麼知道以後出來 不會遇到什麼敏感時 125.224.84.134 01/15 00:45
124F：→ trashken:機 不會讓有心人大作文章 125.224.84.134 01/15 00:46
125F：→ trashken:其實作者講的問題 很多都要長期來證明 125.224.84.134 01/15 01:07
126F：→ trashken:2012的勝負恐怕只是一部份 2016 2020更 125.224.84.134 01/15 01:08
127F：→ trashken:重要 125.224.84.134 01/15 01:08
128F：推 lkcs:呵呵﹐討論有屁用﹐不也有滯美猶太人和 183.5.46.237 01/15 15:30
129F：→ lkcs:滯美波蘭人迫不及待跳出來說中美要友好麼﹖ 183.5.46.237 01/15 15:30