作者puec2 (^^y)
看板CrossStrait
標題Re: [轉文]諾貝爾和平獎頒獎事件後續+
時間Sat Dec 4 12:14:06 2010
※ 引述《yuanshen (左眼像阿信﹐右眼像怪獸)》之銘言:
: 1. 我承認美國的體制是最符合美國利益的﹐這也是我看好美國的原因﹐有些人
: 天天YY美國崩潰就跟有人翹首企盼中國崩潰一樣可笑
何謂美國利益呢?在我的認知中所謂的美國利益就是讓美國公民有工作,可以住
大房子,開大車,週末可以去大賣場盡情購物。對政府不滿可以有發聲的權力,
而且不會被跨州。如果美國崩潰了,上面這些東西都沒有了,美國人自然會拼命
避免美國崩潰。
那中國崩潰呢?
: 2. 美國奉行的是「人權外交」﹐前蘇聯聽信了﹐結果從此世界上的一大抗衡勢
: 力就此瓦解﹐現在世界上恐怕沒有比俄羅斯人對民主的虛偽看的更清晰的了
你講得俄羅斯人只是少數中的少數吧..Putin是前KGB成員發言,對美國反感,對
蘇聯"瓦解"感到反感是自然的。如果真的如妳所說,"俄羅斯人"都厭惡民主了,
那為什麼俄國現在的共產黨毫無力量呢?
: 3. 如1和2中說的﹐美國奉行的外交對美國是最有利的﹐你可以佩服﹐但是除非
: 你去加入美籍﹐否則麻煩看清楚這樣的外交對中國人民是不是真的有利
與其看美國的外交政策對中國人有沒有利,不如檢視中國的外交政策對中國人民
有沒有利。美國的外交政策保障了第一點中羅列的美國利益,那中國的外交政策
誰得利了阿?
: 4. 美國寫所有國家的人權問題﹐是因為自認是老大。中國隻寫美國﹐是希望在
: 外交上不要被美國牽著鼻子走﹐是自保
自保是保老百姓還是....
: 5. 中國人的人權由中國人自己來爭取﹐中國人的未來由中國人自己來決定。任
: 何阻礙中國人生存發展的勢力﹐無論是國內的腐敗還是國外的幹涉﹐都無法
: 得到中國人民的諒解。當國外勢力幹涉﹐中國人就會團結在一起﹐支持政府
: 捍衛外交地位﹔當國內腐敗勢力幹涉﹐中國人也一樣不會客氣
我完全同意這段的內容,但是你的第一句..."中國人的人權由中國人自己來爭取"
請問是要向共產黨爭取人權嘛?
: 6. 土共深知以上5點
既然是要向共產黨爭取人權,哪這一點就不成立啦。
除非你是要向美國討人權?今天是誰在壓迫中國人的人權?
: 7. 請你記住第5點的第一句話
: 補充一下關於劉曉波的問題。我個人覺得﹐他被授予諾貝爾獎﹐是他個人的榮譽﹐他
: 應該覺得高興和驕傲﹔但是對於中國人來說﹐被外國人擺佈人權與和平的界定﹐開心
: 完了也應該嚴肅的看待這件事的雙重性。
: 我希望看到的情景﹐不是外國人頒給他這個獎﹐然後中國人偷偷拍手﹔而是有一天﹐
: 中國人可以依靠自己的力量﹐頒一個中國人自己認同的獎﹐給劉曉波也好、其他人也
: 好──真正對中國的和平發展做出貢獻的人。
對啦,這段說得好。但是這個獎不能"只有"中國人認同。別忘了溫家寶念茲在茲的
"普世價值"阿!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.76.175.170
1F:→ abadcafe:誰阻礙人權就向誰爭取,共黨阻礙就向共黨 114.243.5.98 12/04 13:00
2F:→ abadcafe:爭取 114.243.5.98 12/04 13:00
3F:→ abadcafe:不過我們爭取人權的時候不希望美國在旁邊 114.243.5.98 12/04 13:01
4F:→ abadcafe:指手畫腳,誰知道美國安的甚么心啊 114.243.5.98 12/04 13:03
5F:→ puec2:美國:我只是打醬油的... 211.76.175.170 12/04 13:03
6F:推 assistking:台灣站在中國旁邊指手畫腳 114.25.48.11 12/04 13:04
7F:→ assistking:這樣子我想就沒問題了! 114.25.48.11 12/04 13:04
8F:→ assistking:我希望15億中國人民都有人權 114.25.48.11 12/04 13:05
9F:→ puec2:美國安得什麼心很清楚阿 211.76.175.170 12/04 13:05
10F:→ puec2:就是在中國民主化過程中培養親美勢力。 211.76.175.170 12/04 13:05
11F:→ puec2:能夠維持美國利益。 211.76.175.170 12/04 13:06
12F:→ assistking:因為中台是兄弟之邦(我內心確實這樣想) 114.25.48.11 12/04 13:06
13F:→ abadcafe:台灣要是以中國政府的身份指導,那OK 114.243.5.98 12/04 13:07
14F:→ abadcafe:以另一個國家的身份來指導,那就不行 114.243.5.98 12/04 13:07
15F:推 assistking:不要鬧了 根本就指導不起來 114.25.48.11 12/04 13:08
16F:→ assistking:我們都自身難保了 114.25.48.11 12/04 13:08
17F:→ assistking:就算我們以中國政府的身分指導也沒用 114.25.48.11 12/04 13:09
18F:→ assistking:因為中國民主化的主體是像你abadcafe 114.25.48.11 12/04 13:09
19F:→ assistking:這種會去質疑一黨專政的人 114.25.48.11 12/04 13:10
20F:→ assistking:台灣就算是以中國政府的身份"指導" 114.25.48.11 12/04 13:10
21F:→ assistking:最多就是催化劑 你們才是主體啊 114.25.48.11 12/04 13:11
22F:→ assistking:所以感謝你的友善 但我們有自知之明 114.25.48.11 12/04 13:11
23F:→ abadcafe:所以我們爭取的時候,你們就不要鬧了嘛 114.243.5.98 12/04 13:11
24F:推 kim123boy:我覺得abadcafe算蠻開明了~~~\ 123.195.62.127 12/04 13:12
25F:→ assistking:我們哪有鬧? 114.25.48.11 12/04 13:12
26F:→ assistking:台灣真的是泥菩薩過江 114.25.48.11 12/04 13:12
27F:→ puec2:對啊 我都擔心他會被跨省了。 211.76.175.170 12/04 13:13
28F:→ abadcafe:我們當然是主體自己的命運不能等別人安排 114.243.5.98 12/04 13:13
29F:→ assistking:台灣被吃掉以後 一想到一黨專政..... 114.25.48.11 12/04 13:13
30F:→ assistking:我實在受不了 114.25.48.11 12/04 13:13
31F:→ kim123boy:abadcafe 請多保重,反對一黨專政的中國 123.195.62.127 12/04 13:13
32F:→ assistking:總之 你們儘管爭取 我會支持你 114.25.48.11 12/04 13:14
33F:→ kim123boy:人已經不多了 123.195.62.127 12/04 13:14
34F:→ assistking:如果你到時候有危險 你來台灣吧 114.25.48.11 12/04 13:14
35F:推 wo2323:天真~ 只培養親美勢力太尊敬美國了118.165.171.210 12/04 13:15
36F:→ puec2:多不多不知道,但是敢公開講的少之又少 211.76.175.170 12/04 13:15
37F:→ assistking:不過我更希望你把這個理念告訴下一代 114.25.48.11 12/04 13:15
38F:→ assistking:這樣傳下去 中國一定會民主化 114.25.48.11 12/04 13:16
39F:→ wo2323:中國民主化是中國的事118.165.171.210 12/04 13:17
40F:→ wo2323:請美國的 "髒" 手不要伸來兩岸118.165.171.210 12/04 13:18
41F:推 assistking:abadcafe真的是很開明 114.25.48.11 12/04 13:19
42F:→ stayinalive:我不懂耶 台灣以中國政府的身分??? 59.112.213.57 12/04 13:21
43F:→ puec2:三民主義統一中國! 211.76.175.170 12/04 13:24
44F:推 assistking:他是指中華民國 114.25.48.11 12/04 13:25
45F:→ assistking:所以我才說我很謝謝他的友善 114.25.48.11 12/04 13:25
46F:→ wo2323:我擔心 美國的髒手伸來台灣 兩岸就要戰爭了118.165.171.210 12/04 13:35
47F:→ wo2323:到時候一定一堆信徒認為這是聖戰118.165.171.210 12/04 13:35
48F:推 assistking:我想戰爭不至於 因為我方一定不主戰 114.25.48.11 12/04 13:36
49F:→ assistking:對岸也是以和平統一為第一原則 114.25.48.11 12/04 13:36
50F:→ wo2323:髒手伸去釣魚台 中日就要大戰了118.165.171.210 12/04 13:36
51F:→ assistking:那就沒辦法了 我之前主張我方出兵 114.25.48.11 12/04 13:37
52F:→ assistking:我主張釣魚台是我方領土 日本與中共 114.25.48.11 12/04 13:37
53F:→ wo2323:美國玩的好開心 中日台韓繼續做蠢蛋118.165.171.210 12/04 13:37
54F:→ assistking:都不應該隨便出現於該海域 114.25.48.11 12/04 13:37
55F:→ assistking:但顯然我的意見沒被實行 哈哈 114.25.48.11 12/04 13:38
56F:推 wo2323:東亞就是出不了大政治家 才會這麼慘118.165.171.210 12/04 13:40
57F:推 assistking:樓上不要誇獎我 謝謝 114.25.48.11 12/04 13:40
58F:推 yuanshen:日韓﹕我們才沒做蠢蛋﹐那是你們中國人 140.119.131.28 12/04 13:40
59F:→ stayinalive:我認為釣魚台事件我方靜觀其變即可 59.112.213.57 12/04 14:00
60F:→ assistking:我這就叫做擺個架式 114.25.48.11 12/04 14:00
61F:→ stayinalive:我國沒實力插手 所以就別硬參一咖 59.112.213.57 12/04 14:01
62F:推 forhealth:= = 正妹不是說要吃飯去了... 111.254.218.77 12/04 14:01
63F:→ assistking:喊一下也好 我台灣豈無人耶? 114.25.48.11 12/04 14:01
64F:推 yuanshen:買回來吃的@@~ 140.119.131.28 12/04 14:02
65F:→ assistking:至少喊一下 114.25.48.11 12/04 14:02
66F:→ assistking:民間至少要喊一下 114.25.48.11 12/04 14:02
67F:→ forhealth:釣魚台喔... 感覺上s大的說法不錯 兩邊 111.254.218.77 12/04 14:02
68F:→ stayinalive:嗯 喊一喊就好 反正釣魚台在安保範圍 59.112.213.57 12/04 14:02
69F:→ forhealth:都不得罪 也兩邊都得罪 就騎驢看劇本了 111.254.218.77 12/04 14:03
70F:→ stayinalive:我在政黑早說了 釣魚台實為台灣 59.112.213.57 12/04 14:03
71F:→ assistking:我是的確很想搭船去那邊喊一喊 114.25.48.11 12/04 14:03
72F:→ stayinalive:表面上美日保衛釣魚台 實為保衛台灣 59.112.213.57 12/04 14:04
73F:→ forhealth:呵呵 雷洛老大說的好:人生最重要的事情 111.254.218.77 12/04 14:04
74F:→ forhealth:就是吃飯 111.254.218.77 12/04 14:04
75F:推 yuanshen:不是美日保台灣好嗎﹐是日本保釣魚島﹐ 140.119.131.28 12/04 14:05
76F:→ yuanshen:美國繼續圍堵中國﹐沒台灣什麼事 140.119.131.28 12/04 14:06
77F:→ forhealth:也是一塊肉啊 畢竟牌桌上喊過價了 總 111.254.218.77 12/04 14:07
78F:→ forhealth:是得顧著基本的架子 111.254.218.77 12/04 14:07
79F:推 yuanshen:嗯。我隻是想說明台灣人必須意識到美國 140.119.131.28 12/04 14:08
80F:→ yuanshen:支持的最終目的不是為了台灣本身﹐而是 140.119.131.28 12/04 14:08
81F:→ stayinalive:我也早在政黑說了 北京有不得不與台北 59.112.213.57 12/04 14:09
82F:→ yuanshen:圍堵中國大陸。如果台灣大多數民眾沒辦法 140.119.131.28 12/04 14:09
83F:→ stayinalive:簽ecfa的因素 東海三大勢力僵持 59.112.213.57 12/04 14:09
84F:→ yuanshen:深刻的明白這一點﹐就沒辦法謀求自己的 140.119.131.28 12/04 14:09
85F:→ yuanshen:利益 140.119.131.28 12/04 14:09
86F:推 assistking:樓上這一點我知道 但我們沒有選擇 114.25.48.11 12/04 14:10
87F:→ yuanshen:我知道你們沒的選﹐所以才提醒你們@@ 140.119.131.28 12/04 14:10
88F:→ stayinalive:台灣變成弱小關鍵勢力 大有益於我國!! 59.112.213.57 12/04 14:10
89F:→ forhealth:眼下 對台灣人民來說沒太多選擇 111.254.218.77 12/04 14:10
90F:→ yuanshen:至少要看清現實才能知道怎麼走路吧 140.119.131.28 12/04 14:10
91F:→ forhealth:(苦笑) 111.254.218.77 12/04 14:11
92F:→ assistking:是! 了解! 114.25.48.11 12/04 14:11
93F:→ forhealth:恩...說白了 有些時候這樣的概念得等久 111.254.218.77 12/04 14:12
94F:→ assistking:Y模子! 114.25.48.11 12/04 14:12
95F:→ forhealth:點才能科普到普羅大眾...台灣尚待努力 111.254.218.77 12/04 14:13
96F:推 wo2323:這時候 中國或日本能出個大政治家118.165.171.210 12/04 14:24
97F:→ wo2323:東亞 "困" 局才真的有可能改善118.165.171.210 12/04 14:25
98F:→ forhealth:不可能 = = 詳參#1C-Rgls4 amerp大的文 111.254.218.77 12/04 14:25
99F:→ assistking:這任務就交給樓上 你是施洗者約翰 114.25.48.11 12/04 14:25
100F:→ assistking:我指w兄 114.25.48.11 12/04 14:26
101F:→ wo2323:繼續圍堵只會爽到美國 衰到東亞118.165.171.210 12/04 14:26
102F:→ wo2323:東亞永遠被壓的死死的118.165.171.210 12/04 14:26
103F:→ wo2323:日本的政圈已經被美國腰斬了118.165.171.210 12/04 14:27
104F:→ wo2323:只能期待未來的中國領導人和美國繼續腦殘118.165.171.210 12/04 14:28
105F:→ puec2:....在中國民主化以前,台灣的利益就是 211.76.175.170 12/04 14:37
106F:→ puec2:圍堵中共阿.... 211.76.175.170 12/04 14:37
107F:→ puec2:國民黨與美日圍堵中國的目的不同, 211.76.175.170 12/04 14:38
108F:→ puec2:但是手段相同。這幾年是關鍵吧, 211.76.175.170 12/04 14:38
109F:→ puec2:就看共產黨想不想得通了,美日台聯手 211.76.175.170 12/04 14:39
110F:→ puec2:已經快要到了攤牌的時候了。 211.76.175.170 12/04 14:39
111F:推 yuanshen:我反而是覺得台灣這兩年可以加緊和大陸 140.119.131.28 12/04 14:40
112F:→ yuanshen:多多交往了﹐以爭取到更多大陸人的理解﹐ 140.119.131.28 12/04 14:40
113F:→ wo2323:問題是共產黨早想通了 可是不能做118.165.171.210 12/04 14:40
114F:→ yuanshen:否則一旦大陸翻盤﹐第一個就是清算台灣 140.119.131.28 12/04 14:41
115F:→ yuanshen:到時候中國對美日的火氣都要算在台灣頭上 140.119.131.28 12/04 14:41
116F:→ wo2323:日台又沒有遠見 所以美國已經準備棄子了118.165.171.210 12/04 14:42
117F:→ yuanshen:而且大陸翻盤已經是定局了﹐隻是時間問題 140.119.131.28 12/04 14:42
118F:→ wo2323:對中國來說 最大尾的敵人不是美國118.165.171.210 12/04 14:43
119F:→ wo2323:所以我才說 只有上帝才能拯救中國118.165.171.210 12/04 14:44
120F:→ wo2323:中國內部的問題都不是中國自己的問題118.165.171.210 12/04 14:46
121F:→ wo2323:沒有遠見的人是看不到的118.165.171.210 12/04 14:47
122F:→ wo2323:世界上的國家就是沒有遠見才會被壓的死死的118.165.171.210 12/04 14:52
123F:→ wo2323:看看歐盟 看看西亞 看看東亞 美國笑呵呵118.165.171.210 12/04 14:52