作者Aadmiral (A將)
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標題Re: [轉文]諾貝爾和平獎頒獎事件後續+
時間Fri Dec 3 11:26:39 2010
※ 引述《assistking (美聲歌手)》之銘言：
: ※ 引述《kk103 (以兼易別)》之銘言：
: : 你告訴我﹐劉曉波除了打了三十年的嘴炮外﹐究竟對中國公民做了哪些貢獻﹖
: : 劉曉波除了講了一堆理想﹐然後靠他的嘴炮給中共施壓強迫他們去達成之外
: : 好像啥事也沒做。對了﹐他還覺得實現他理想最好的辦法是讓西方殖民300年
: : 當然﹐有人說“知識分子不是要自身參與政治﹐而是要不斷的對政治進行批判”
: : 那我隻能說﹕不要高估這種知識分子對社會所做出的貢獻﹗
: 劉的貢獻就是這三十年的"嘴炮"
: 不管他的嘴炮是否有理論不清楚的成分
: 至少他身體力行
: 有些事情 做了看不出什麼效果 但是沒做會更糟
這就是大陸看法和世界看法的極大不同
劉曉波得獎,世界上的評價是"以和平理性非暴力的方式,以語言的呼籲,代替直接的對抗"
所以很了不起。也就是說,大家覺得了不起的,就是他的嘴炮,就是他的"動口不動手"
但是大陸上,普遍的看法卻是,"他只是打了30年的嘴炮,沒有實際的貢獻"
一開始我聽這種反駁,也是為之語塞,這有一個極大的盲點:請問,在共產黨隻手遮天的
政治和社會環境下,要如何實際貢獻?
也就是說,大陸人沒注意到,在共產黨的世界中,只准共產黨有實際貢獻,而大陸人又只
在意實際貢獻者,也難怪多數大陸人支持共產黨的還那麼多。
說穿了,共產黨把持著"為人民服務"的權力,只准由他們服務,其他人都不准出面服務
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如果日本有這個種!
他們哪天跑到北京去說「當年日本侵華,我們錯了,我們道歉!但是當年,
是誰和我們打的仗?你說我們竄改教科書,那我們一起把教科書攤開來看,是誰
撒的謊比較大?」
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.251.156.76
1F：推 Crazyfire:其實一般老百姓會這樣反應是很正常的 但 192.192.87.206 12/03 11:31
2F：→ Crazyfire:如果有受過法、政學科訓練的大學生還有 192.192.87.206 12/03 11:31
3F：→ Crazyfire:這種觀點的話..... 192.192.87.206 12/03 11:32
4F：→ Crazyfire:其實我比較在意的是中國學法、政方面的 192.192.87.206 12/03 11:33
5F：→ Crazyfire:學生看法是如何 這才真的有指標性 但如 192.192.87.206 12/03 11:33
6F：→ Crazyfire:果不是主修這方面的大學生 就算是這樣 192.192.87.206 12/03 11:35
7F：→ Crazyfire:回答其實也不能說什麼 192.192.87.206 12/03 11:35
8F：推 student0tsai:樓上高手 140.112.7.59 12/03 11:36
9F：推 yuanshen:不要YY﹐誰說這是大陸普遍的看法﹖ 140.119.131.28 12/03 11:40
11F：→ forhealth:臉罪 Or2... 111.254.203.71 12/03 12:00
12F：推 Crazyfire:臉罪...這樣"XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD" 192.192.87.206 12/03 12:04
13F：→ Crazyfire:應該罪就很嚴重了.... 192.192.87.206 12/03 12:05
14F：→ forhealth:我覺得嚴重的是-竟然是北大?! 111.254.203.71 12/03 12:06
15F：→ Crazyfire:北大現在就算是蔡元培當校長也沒辦法... 192.192.87.206 12/03 12:07
16F：→ forhealth:老實說 還真看不出來老共現下的控制力 111.254.203.71 12/03 12:07
17F：→ forhealth:道到底如何 民間確切張度又是如何 111.254.203.71 12/03 12:08
18F：推 student0tsai:普不普遍不知道 但人數應該很多吧 140.112.7.59 12/03 12:09
19F：推 yuanshen:人數多是廢話……13億人……不管是哪種 140.119.131.28 12/03 12:09
20F：→ yuanshen:想法人數都會很多 140.119.131.28 12/03 12:09
21F：推 student0tsai:這就是有趣的地方了@@ 140.112.7.59 12/03 12:10
22F：→ student0tsai:人很多就很有看頭 這不是反諷喔 140.112.7.59 12/03 12:28
23F：推 Crazyfire:其實做民調就可以知道了...可惜共產黨一 192.192.87.206 12/03 12:56
24F：→ Crazyfire:定不給做這種民調的 192.192.87.206 12/03 12:56
25F：→ Crazyfire:也只有透過民調才可以客觀地知道中國人 192.192.87.206 12/03 13:00
26F：→ Crazyfire:對此事的看法和其他世界各主要國家的人 192.192.87.206 12/03 13:00
27F：→ Crazyfire:民是否有差異 192.192.87.206 12/03 13:01
28F：推 yuanshen:民調…那種家裡點電視都看不到的怎麼辦﹖ 140.119.131.28 12/03 13:02
29F：→ yuanshen:連CCAV都看不到的人做劉曉波的民調XD 140.119.131.28 12/03 13:03
30F：→ yuanshen:想想就覺得搞笑@@ 140.119.131.28 12/03 13:03
31F：→ puec2:有沒有實際貢獻也是GCD講得算。 211.76.175.170 12/03 14:09
32F：→ puec2:說有就有，你還不准說他沒有貢獻呢。 211.76.175.170 12/03 14:09
33F：推 Crazyfire:其實有沒有電視還不是重點 就算有電視 192.192.87.236 12/03 14:20
34F：→ Crazyfire:大多數人還以為是問"劉曉慶"的機會可能 192.192.87.236 12/03 14:20
35F：→ Crazyfire:更大XD 192.192.87.236 12/03 14:21
36F：推 markoo:我有個問題0.0 114.36.7.24 12/03 19:51
37F：→ markoo:中華人民共和國憲法 有規定共產黨是唯一合 114.36.7.24 12/03 19:52
38F：→ markoo:法的執政黨嗎? 114.36.7.24 12/03 19:52
39F：推 Crazyfire:歷史上有 不過那是很極端的狀況 是文革 192.192.87.236 12/03 20:00
40F：→ Crazyfire:後期於1975年通過的憲法(七五憲法) 192.192.87.236 12/03 20:02
41F：→ Crazyfire:"中國共產黨是全中國人民的領導核心" 192.192.87.236 12/03 20:03
42F：→ Crazyfire:直接在憲法條文上寫明了XD 192.192.87.236 12/03 20:03
43F：→ Crazyfire:那部憲法在1978年就被廢掉了 192.192.87.236 12/03 20:05
44F：推 markoo:了解 難怪我去找中國憲法沒有寫明共產唯一 114.36.7.24 12/03 20:11
45F：→ markoo:執政 可是又看到有文章寫說有0.0 114.36.7.24 12/03 20:12
46F：→ markoo:那如果是這樣 至少對於中國的民主推動 阻力 114.36.7.24 12/03 20:12
47F：→ markoo:不至於那麼大0.0 114.36.7.24 12/03 20:12
48F：推 Crazyfire:其實我不確定(七八憲法)是否有廢除那樣 192.192.87.236 12/03 20:13
49F：→ Crazyfire:段直接把共產黨領導核心地位入憲的字句 192.192.87.236 12/03 20:14
50F：→ Crazyfire:給刪除；但我確定現行的(八二憲法)為基 192.192.87.236 12/03 20:15
51F：→ Crazyfire:礎的憲法就刪除了那段字眼 192.192.87.236 12/03 20:16
52F：→ Crazyfire:其實現行的憲法條文已經蠻OK了 至少在文 192.192.87.236 12/03 20:17
53F：→ Crazyfire:本上來說跟世界主要世俗國家差異不大 192.192.87.236 12/03 20:17
54F：→ Crazyfire:雖然我不喜歡李熬 但是他在北大的演講最 192.192.87.236 12/03 20:19
55F：→ Crazyfire:重要的地方 是用很多擦邊球的方式向台下 192.192.87.236 12/03 20:20
56F：→ Crazyfire:的學子指出在中國要落實自由主義的策略 192.192.87.236 12/03 20:21
57F：→ Crazyfire:就是用中國現行的憲法 去逐步要求中共 192.192.87.236 12/03 20:23
58F：→ Crazyfire:一條一條來落實 192.192.87.236 12/03 20:24
59F：推 Crazyfire:李敖在北大的那端演講是相當務實且精彩 192.192.87.236 12/03 20:31
60F：→ Crazyfire:的演講 又有趣而不打高空 192.192.87.236 12/03 20:32
61F：→ Crazyfire:再怎麼不喜歡他 但有時也無法不佩服他 192.192.87.236 12/03 20:33
63F：推 yuanshen:李敖舉例子果然都是妓女- - 140.119.131.28 12/03 21:13
64F：→ markoo:李敖那次的演說 我也覺得恰如其分 114.36.7.24 12/03 21:45
65F：推 kim123boy:更可怕的是，有平民對民運人士冷嘲熱諷 123.195.62.127 12/03 22:17
66F：→ kim123boy:甘心為黨辯護，扯民運人士後腿。 123.195.62.127 12/03 22:18
67F：推 markoo:樓上說的 也是民主必經過程 我二十年前也 114.36.7.24 12/04 08:55
68F：→ markoo:是看長輩罵跟著罵那些民運人士 因為新聞就 114.36.7.24 12/04 08:55
69F：→ markoo:是把這些民運人士形容成暴徒+畫面剪接 114.36.7.24 12/04 08:56
70F：→ markoo:如果台灣沒開放 我認為我到現在還是會覺得 114.36.7.24 12/04 08:56
71F：→ markoo:民運人士都是在破壞社會和諧的 只是長大後 114.36.7.24 12/04 08:56
72F：→ markoo:才發現 脆弱的不是社會和諧 是既得利益派 114.36.7.24 12/04 08:57
73F：→ wo2323:噓~讓西方殖民300年 難怪中國這麼火118.165.171.210 12/04 10:50