作者Pherous (鳶飛蝶舞)
看板CrossStrait
標題Re: 馬英九很可能成為台灣的戴克拉克
時間Tue Nov 30 09:39:15 2010
問題就在於，民進黨如果執政之後，不跟老共談，
那在國際上必然舉步維艱。
不管是國際問題上，或者爭取國際組織或者國際性活動，
都不能避免老共插足的影子。
老共說不行，不支持，甚至反對，台灣許多活動都爭不到。
簡單舉例：我們對東協的FTA，如果老共反對，可能一個都簽不成。
即便對其他國家的單純經濟上的FTA，單單名稱問題就能打掉一堆機會。
不然，老共跟美國說，你跟台灣簽訂FTA，只能接受台灣用中國台北名號。
或者，中國台灣名號，你台灣是接受還是不接受？
不管台灣怎麼委曲求全，老共只要對美國說：你干涉中國內政。
你說美國是聽老共的還是聽台灣的？
更別提其他國家的態度了。
考慮一下阿扁時代跑去跟新加坡簽FTA，為什麼會流產吧？
2000年新加坡海峽時報報導，新加坡當初就是想跟台灣簽訂FTA，
因為阿扁希望使用台灣的名號，加上老共阻撓，於是作罷。
這個問題是民進黨上臺就能解決的麼？
民進黨有辦法跳出扁馬兩人的框架之外另外找到辦法解決麼？
現在的問題都不是出在台灣這邊，而是出在老共跟其他國家的態度。
就如我之前說的：獨立不獨立那是我們可以掌握的，但現在的問題是我們不獨立嗎？
是別人不認同我們的獨立吧？
※ 引述《stayinalive (當代對話 百年論述)》之銘言：
: ※ 引述《twed (doudou)》之銘言：
: : 就算是綠重新執政
: : 兩岸關系也不會頓時陷入冰點的
: 不會頓時,但會反向保守走向漸凍
: : 民進黨重新執政後會把大陸旅遊者全部趕回來？
: : 會作廢ECFA？
: ecfa其實不必作廢
: 只要民進黨不持續跟北京方面談
: ecfa有跟沒有一樣
: : 會辦大陸交流生全部趕回來？
: 不用趕回去,
: 已來台者時間到了不會予以延長
: 未來台者不必來了
: : 會廢除一切對台有益的交流和協定？
: 不會廢除也不用廢除
: 民進黨不跟北京政府談下去,那些協定有跟沒有一樣
: : 最多就是外交層面上兩岸再次陷入以前很熟悉的互掐而已。
: 絕對不止
: 如果民進黨是美中兩國拍個桌就能老實的話
: 北京方面也不會急著跟我國簽ecfa
: 也不會喊出讓利
: 民進黨治國無能,但是搗蛋能力不輸大陸的導彈
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.249.207.220
1F：→ weq:如果美國怕中國,你說得這些都成立; 220.141.47.215 11/30 09:57
2F：→ weq:但如果美國遲早跟中國翻臉,你說的這些都不成立 220.141.47.215 11/30 09:58
3F：→ Pherous:如果美國遲早，但是還沒跟中國翻臉，如何 60.249.207.220 11/30 10:07
4F：推 lkcs:巴望、堅信﹐如何﹖ 58.61.237.153 11/30 10:58
5F：→ weq:遲早但尚未 = 介於中間 = 有的成立,有的不成立 220.141.40.23 11/30 14:25
6F：→ weq:因為最終還是翻臉,所以可以說每件事都能成,只 220.141.40.23 11/30 14:27
7F：→ weq:是速度慢點罷了... 220.141.40.23 11/30 14:27
8F：→ weq:結論:依時局來看,你的推論"慢慢的"都將不成立 220.141.40.23 11/30 14:28
9F：推 lkcs:有夢最美﹐希望相隨 183.5.13.48 11/30 14:31
10F：→ Pherous:奇怪，你的遲早翻臉目前還找不到證據吧？ 60.249.207.220 11/30 16:24
11F：→ weq: 奇怪，你的美國怕中國好像也沒有證據 XDD 122.127.2.162 11/30 16:56
12F：推 lkcs:美國把中國和台灣放在天平上﹐明顯不平衡啊 183.5.13.48 11/30 17:00
13F：→ Pherous:我好像沒說怕吧？簡單的一個衡量。 60.249.207.220 11/30 17:11
14F：→ Pherous:把老共能給的跟台灣能給的來個衡量。 60.249.207.220 11/30 17:12
15F：推 lkcs:不過親美台獨會認為是中國和夏威夷擺在天平上 183.5.13.48 11/30 17:13
16F：→ weq:我一開始就說啦--你這篇的立論基礎就是美國怕 122.127.3.179 11/30 17:20
17F：→ weq:中國.. 122.127.3.179 11/30 17:21
18F：→ weq:所以必須"美國怕中國",你這篇才能成立;如果美 122.127.3.179 11/30 17:23
19F：→ weq:國不怕中國(譬如航母進黃海),那這篇就會"慢慢" 122.127.3.179 11/30 17:24
20F：→ weq:不成立... 122.127.3.179 11/30 17:24
21F：推 nbysy:天天買六合彩,遲早有天會中的，你說我不會中 119.164.11.68 11/30 17:38
22F：→ nbysy:的推論會“慢慢地”不成產。真是有夢最美 119.164.11.68 11/30 17:38
23F：→ nbysy: 立 119.164.11.68 11/30 17:39
24F：→ nbysy:所以美國現在是怕不怕中國啊？ 台美FTA啥時 119.164.11.68 11/30 17:41
25F：→ nbysy:候簽啊，台灣啥時候入聯啊？照你的邏輯，美 119.164.11.68 11/30 17:41
26F：→ nbysy:國現在是怕中國嘍。 119.164.11.68 11/30 17:42
27F：→ weq:科科,這幾年美國是怕中國還是給中國留點面子難 220.141.41.243 11/30 17:48
28F：→ weq:道還不清楚嗎?? XDD 美國終究只關心他自己的利 220.141.41.243 11/30 17:49
29F：→ weq:益 220.141.41.243 11/30 17:50
30F：→ Pherous:就是因為美國只關心他自己的利益，所以才 60.249.207.220 12/01 10:46
31F：→ Pherous:慘。美國必然會把大陸跟台灣放在利益天平 60.249.207.220 12/01 10:46
32F：→ Pherous:看誰能給他更多利益。 60.249.207.220 12/01 10:46
33F：→ Pherous:我不太清楚為什麼你會說這必須建立在美國 60.249.207.220 12/01 10:47
34F：→ Pherous:怕中國的立場上？他不能衡量誰給他更多利 60.249.207.220 12/01 10:48
35F：→ Pherous:益而去決定支持誰嗎？ 60.249.207.220 12/01 10:48
36F：推 lkcs:親美台獨是把台灣看成美國一部分的 183.5.44.211 12/01 12:14
37F：→ lkcs:所以台灣不會和中國一起被美國擺上天平 183.5.44.211 12/01 12:15
38F：推 lkcs:正如美國不會把夏威夷和中國擺上天平一樣 183.5.44.211 12/01 12:18
39F：→ lkcs:台灣是美國的利益﹐美國不怕中國﹐不會出讓 183.5.44.211 12/01 12:18