作者betty22558 (Queenie)
看板Conan
標題[討論] 柯哀黨黑鐵的魚影尖叫討論區（雷）
時間Thu Jul 6 22:10:27 2023
嗨~~家人們~~
都看完黑鐵的魚影了吧~~
先放上鎮圏神作青山老師原畫：
https://i.imgur.com/loVRiUv.jpg
Let's Party!！讓我們來開香檳囉！！！
希望這個討論區可以談談大家追柯哀的感動，
以及來談談覺得本次電影最讓你感動的是哪一部分呢？
我先來，
當然是水下星空無聲勝有聲的眼神對話：
コナン「そんな顔してんじゃねぇよ！言ったろ？俺がぜってーなんとかしてやるってよ
！」
不要露出那樣的表情無論如何我一定會想辦法解決的！
灰原哀「どうして…どうして…あなたはいつも…いつも…そんな顔ができるのよ？」
為什麼...為什麼...你總是能一直一直露出那樣的表情呢？
我真的特別喜歡青山寫的這兩句m26台詞
コナン「そんな顔してんじゃねぇよ！言ったろ？俺がぜってーなんとかしてやるってよ
！」
不要露出那樣的表情無論如何我一定會想辦法解決的！
灰原哀「どうして…どうして…あなたはいつも…いつも…そんな顔ができるのよ？」
為什麼...為什麼...你總是能一直一直露出那樣的表情呢？
這兩句話是一個呼應，有一種對比的美感：そんな顔
柯南要小哀不要露出那樣的表情，他一定會想辦法解決的。
小哀反問柯南為何可以一直對她露出那樣自信的表情呢？
青山你寫的台詞真是太好了，曖昧極致邊緣的拉扯感啊！！！
作為一個18年柯哀黨，真沒有想到有今天QQ
十刷走起~~
--
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1F：推 skyover: 不要露出那樣的表情無論如何我一定會想辦法解決的感覺像07/06 22:13
2F：→ skyover: 是呼應漫畫24集柯南一面踢足球一面告訴哀如果有什麼事情07/06 22:14
3F：推 boboss: 哭 我也！然後覺得最後小哀可以不用還的 哈哈哈07/06 22:14
沒關係 有借有還 再借不難XD
4F：→ skyover: 他一定會義不容辭幫她;哀OS為什麼新一總能露出那樣的表07/06 22:15
5F：推 skyover: 情 對岸有網友寫，因為有妳在他身邊（呼應漫畫中哀第二次07/06 22:17
6F：→ skyover: 登場，一起去看足球賽那回，柯問哀為什麼能夠那麼07/06 22:18
7F：→ skyover: 冷靜，哀說因為有新一在自己身邊）想想沒錯 哀被抓走07/06 22:18
8F：→ skyover: 以後新一破防，但其實水下的處境並不比之前好07/06 22:19
9F：→ skyover: 先前雪莉曝露，現在不只雪莉身分曝露，新一的身分也曝露07/06 22:20
10F：→ betty22558: 其實我自己看那段覺得根本就是把赤井跟明美講的話 頒07/06 22:20
11F：→ betty22558: 給柯哀啊！！07/06 22:20
12F：→ skyover: 但水下的新一卻一直露出陽光般燦爛自信的笑Q_Q07/06 22:21
13F：→ skyover: 水下兩個人沒辦法交談 卻始終能明白對方所思所想07/06 22:22
14F：→ skyover: M26好多場景都能在原著中找到對應(周末想來整理07/06 22:23
耶~~期待~~skyover大的整理~
我也覺得像是言ったろ這段就是黑衣組織再會編照搬。
15F：→ skyover: 像是水下柯南張開眼睛看到哀來救他,會回想起坂倉事件07/06 22:25
16F：→ skyover: 柯南在置物櫃中差一點窒息,哀打開置物櫃,他看到哀那個07/06 22:26
17F：→ yss: 確實非常好看～其實比我事前以為的還不柯哀許多07/06 22:26
歡迎入坑~~這次就是濃縮版滿月編的雙向互救~~
18F：→ skyover: 場景.柯南在水中醒來完全沒驚訝沒問哀為何在這裡07/06 22:27
19F：→ skyover: 彷彿知道他需要的時候,她就會在自己身邊07/06 22:27
※ 編輯: betty22558 (27.53.98.125 臺灣), 07/06/2023 22:32:18
20F：推 skyover: 十刷走起+1 07/06 22:33
很好奇skyover大最喜歡哪一段？
21F：→ whalelala: 一切短暫到我覺得想偷偷再倒回再看一次~太多細節了 看07/06 22:36
22F：→ whalelala: 一次不夠 07/06 22:36
23F：→ whalelala: 放慢版的背景音樂回放那邊哭點不錯~第一個哭點是阿笠博 07/06 22:39
24F：→ whalelala: 是那裏 “是我唯一的家人阿”還有默契下水去救的 太多~ 07/06 22:41
真的博士那邊我也看哭了，立川導演的鏡頭語言真好，先切博士流淚再切柯南的海水從臉
頰滑落，所以看到很感動。
※ 編輯: betty22558 (27.53.98.125 臺灣), 07/06/2023 22:44:55
25F：推 whalelala: 還有嗑到直美跟小哀~想要見到志保開心的手舞足蹈在演我 07/06 22:54
26F：→ whalelala: 將001眼鏡給小哀帶也很有感覺~雖然免不了被吐槽 但我愛 07/06 22:56
27F：推 skyover: 說到眼鏡,知乎有個帖子提到,柯哀都有追蹤眼鏡,只要有心 07/06 22:58
28F：→ skyover: 他們可以隨時定位乃至監聽對方,但兩個人對此毫不在意 07/06 22:58
29F：→ skyover: 充滿對對方的信賴07/06 22:59
電影小說裡柯南是聽到徽章裡小哀的呻吟聲才知道小哀被伏特加抓，當下看到也是想說「
金變態」，除了沖矢又一個24小時監聽的嗎？但轉念一想，平常24小時連麥嗎？同房的步
美都睡死了，哈哈哈
電影拍出來是心電感應的感覺，我覺得照小說拍應該更炸XD
30F：推 whalelala: 真的就是只要對方有需要 都一定會在~也給予適當的支援07/06 23:00
哇！！！我覺得你這個對眼睛超人2.0的見解很好誒，以這個角度解讀我真的爆哭。
我自己很膚淺只單純覺得兩個很理性的人平常根本不會相信這種玄學，但是在這一刻為了
讓對方安心自己安心，強行賦予護身符意義，並且強行交換，只有覺得很甜嗑到了XD
31F：推 skyover: 回betty22558君,都很喜歡,難以取捨XD 硬要說的話水下華07/06 23:06
32F：→ skyover: 爾茲最為唯美浪漫;眼鏡超人2.0溫馨甜蜜 但還有好多細節都07/06 23:07
33F：→ skyover: 很好XD 07/06 23:08
太難選了對吧XD
34F：推 aifish: 水下柯南拉小哀上來，慢版主題曲響起時眼淚都要掉下來了07/06 23:16
35F：→ aifish: QQQQQ07/06 23:16
搭配歌詞，我可以看10遍XD
36F：→ aifish: 兩人瞭解與依賴對方的程度超暖，自然而然的親密感，柯南07/06 23:16
37F：→ aifish: 幫哀戴眼鏡的時候完全感覺到他心裡的不安，小哀明明覺得07/06 23:16
38F：→ aifish: 初號機很衰（XD）還是一直戴著，醫務室裡柯南超級自然跟 07/06 23:16
39F：→ aifish: 小哀坐一張病床還貼超近，都覺得好溫馨甜甜的07/06 23:16
推特還有繪師畫一張圖，表示以直美的角度，看到兩人戴情侶眼鏡說著悄悄話，心裡表示
志保真有你的，嗑到了嗑到了>///<
40F：推 skyover: 柯南去照顧小哀的那個寒假,漫畫中就柯哀同坐在一張床 07/06 23:18
41F：→ skyover: 動畫改成兩人坐在不同的床 07/06 23:18
42F：→ skyover: 哀替柯南戴耳機 柯南替哀戴眼鏡 都是老夫老妻的親密感 07/06 23:19
43F：推 ppyjo4ao3: 真的沒想到有這麼一天，看電影的時候都想著這部是07/06 23:50
44F：→ ppyjo4ao3: 給柯哀黨看的吧哈哈哈！刷起來～07/06 23:50
感謝青山老師讚嘆青山老師！！
※ 編輯: betty22558 (27.53.98.125 臺灣), 07/07/2023 00:00:57
45F：推 aifish: 直美跟小哀逃離潛水艇浮出海面時，小哀接柯南的話說「是 07/06 23:54
46F：→ aifish: 偵探唷」時的笑與相視，還有那時夕色的海面也好甜 07/06 23:54
那段我今天在台灣看，電影院的人都不禁笑出聲，真的好甜>///<
※ 編輯: betty22558 (27.53.98.125 臺灣), 07/07/2023 00:07:54
47F：推 whalelala: 還有總是有方法找到柯南的小哀~有一集追蹤眼鏡壞掉了在07/07 00:07
48F：→ whalelala: 修理~一集是定位手機，還有另一集是走過柯南經過的路徑07/07 00:08
49F：→ whalelala: 太多太經典的橋段了!!!07/07 00:09
原作中的雙向救贖，真的是感動QQ
50F：推 sN0w374625cS: 求問大家說的原著在哪裡可以看到！今天看完之後也好07/07 00:23
→ sN0w374625cS: 想看啊啊啊啊
原著應該分兩個部分，一個是青山老師寫的台詞設計劇情的手繪分鏡稿，一個是官方電影
劇本小說（目前只有日文版）。
青山老師寫的台詞設計劇情的手繪分鏡稿（可以找 我有寫一篇分享
電影官方小說（在台灣的話可以上 買或是電子書），我看中國柯哀分析文吧那邊有
人好像有翻譯。
不過我看完小說覺得還是電影好看，
但是小說有個還不錯的地方是，有小哀女友濾鏡那幾張照片的台詞及回憶。
※ 編輯 臺灣
※ 編輯: betty22558 (27.53.98.125 臺灣), 07/07/2023 00:59:55
推 Hylun: 我還沒看 但是看描述也太曖昧了吧.. 07/07 01:02
推 skyover: 直美的姓氏アルジェント是銀的意思,許是對應哀的銀色子彈 07/07 01:34
51F：→ skyover: ? 聽說SDB90+ 青山的訪談中 說哀最喜歡的元素是銀07/07 01:35
52F：→ skyover: 很希望直美能進漫畫中,呼應優作國際刑警組織那個伏筆 07/07 01:36
53F：→ skyover: (但我現在手上沒SDB90+ 沒辦法印證><)07/07 01:36
54F：推 aifish: 電影節奏快，很多青山仔細刻畫的橋段與台詞都很快過去，07/07 02:55
55F：→ aifish: 今天看完已決定再刷，都是很值得細品的情節啊QWQQQQ07/07 02:55
56F：→ aifish: Btw 今天去的影廳有杜比音效，效果很好椅子都在震動，想07/07 02:55
57F：→ aifish: 試試看4DX的。以及今天全場是在小蘭飛身跳出去、小黑出現 07/07 02:55
58F：→ aifish: 、以及賓加的喉結部分笑了XD07/07 02:55
59F：推 y35246357468: 看到柯哀接吻時 我有無聲尖叫了好幾聲 旁邊的人一07/07 05:41
60F：→ y35246357468: 度傻眼貓咪的轉頭過來看我XD 07/07 05:41
哈哈哈！昨天坐我後面的人說了一句：3小XD
61F：推 CasperRuud: 柯哀派滿足，但兩假酒電話調情也很好嗑 07/07 07:29
我也覺得比摩天輪上對打還好嗑，我以前Get不到赤安，但是這次兩人打電話打完，風見
跑來跟安室報告，他還沒有反應過來，顯然還在回味那個電話，那瞬間突然get到了XD
62F：推 Gardenia0603: 看到柯哀漸漸浮上水面，然後哀在一片類煙火中說你07/07 07:42
63F：→ Gardenia0603: 有沒有注意到我們剛剛親到了，甜死人了啦07/07 07:42
真的超甜的>///<平次加油好嗎？你看看柯南放的煙火海底星空！！
64F：推 kaede0711: 這段曖昧拉扯的張力確實很強07/07 14:22
65F：推 tammykao: 開頭對我來說就很炸 一開始看到一個自然偏過頭一個07/07 21:17
66F：→ tammykao: 直接幫戴耳機07/07 21:17
67F：→ tammykao: 覺得這是什麼小情侶舉動>///< （到底誰還會覺得純 07/07 21:17
68F：→ tammykao: 友誼？）然後看07/07 21:17
69F：→ tammykao: 到眼鏡超人護身符心想到此已經絕殺比賽了 07/07 21:17
護身符絕殺比賽 哈哈哈 本來覺得護身符只是好嗑的點 直到前幾天有人挖出漫畫裡青山
裡寫過亂送護身符是渣男 還有盤點誰有護身符 我才了解原來這背後意義這麼重要 前面
耳機小情侶舉動是真的這個舉動無論是男性還是女性好友我都無法做出XD 所以當下看到
真的會想要尖叫。
70F：推 ss93199: 真的在內心瘋狂尖叫 忍得超辛苦 07/07 22:00
71F：推 wishling: 超好看的！已經準備二刷，但我最疑惑的一點還想請大家解 07/07 23:23
72F：→ wishling: 答。我以為全年齡辯識系統應該是用小的時候照片之類的物07/07 23:23
73F：→ wishling: 品透過 AI、解剖學之後推測出長大的樣子，直美的示範也 07/07 23:23
74F：→ wishling: 是用這個邏輯。所以不太懂要怎麼連結志保和灰原哀？？正07/07 23:23
75F：→ wishling: 常狀況下不會去推測認識的人變小吧？從而推測出她現在的07/07 23:23
76F：→ wishling: 樣子？ 07/07 23:23
有點忘記電影裡直美的台詞特別翻小說回看，原文是：從骨骼可以計算老化及返老還童的
樣子，並利用電腦合成影像技術製作這個人的模樣，並且找到與之相同的臉。
所以直美利用志保小時候的照片找到志保長大的樣子，但同時也可以找到又變年輕（返老
還童的志保），話說利用Google搜尋相同照片，志保小時候跟小哀小時候應該是一模一樣
吧XD
電影裡一開始直美也覺得他們很像但不相信他們是同一人還覺得是志保的女兒，畢竟年紀
差擺在那裡，
但是後面直美什麼時後覺得是同一人，
我覺得大概是小哀要她一起逃，並且要直美：「相信我！」
我想她應該是感受到跟小時候一樣的溫暖吧！
77F：→ whalelala: 可能也有逆向反推的演算法吧我猜~因為是直美興奮過後， 07/07 23:57
78F：→ whalelala: 小哀的檔案再陸續跳出來~直美被抓後也沒有再聽她解說更 07/07 23:58
79F：→ whalelala: 詳細的設計 07/07 23:58
80F：推 aifish: 我個人的想法是，裡面有提到用來找以前的失蹤兒童，以前07/07 23:58
81F：→ aifish: 的監視器可能沒那麼多，當時沒拍到或現在資料已經沒留存07/07 23:58
82F：→ aifish: ，所以系統才會自動將同一人較年長或較年幼的長象都進行 07/07 23:58
83F：→ aifish: 比對判讀 07/07 23:58
84F：推 whalelala: 最後我覺得她有認出志保(這也是我淺嗑的原因)畢竟當很 07/08 00:02
85F：→ whalelala: 熟悉之後~不會因外貌年紀而認不出來~是因為真的太危險07/08 00:03
86F：推 ss93199: 直美哀好好嗑嗚嗚嗚 希望有朝一日可以多著墨一點志保的人 07/08 00:15
87F：→ ss93199: 生07/08 00:15
看到小哀看基礎化學那段真的很可愛，看得當下覺得很感動QQ 在太平洋的另一頭也有人
跟妳做一模一樣的事，新一也是保護在幼兒園被霸凌的小蘭~~
88F：推 exact: 柯哀配的給我站出來！ 07/09 01:45
89F：推 aifish: 覺得柯南看了解藥然後抬頭看著星空，想著「必要的話可以 07/09 02:23
90F：→ aifish: 對吧」這段，這個時候他還記得小哀說的解藥不是必要不能 07/09 02:23
91F：→ aifish: 吃的囑咐，而他認為為了她，這就是值得吃下這顆他再修學07/09 02:23
92F：→ aifish: 旅行時多留的那顆解藥的，莫名超戳我QQQQQQ07/09 02:23
93F：→ aifish: 小哀被綁架之後柯南先是失控，後來整個人一直消沉到好像07/09 02:23
94F：→ aifish: 都空洞了。他們真的靈魂伴侶QQQQQ07/09 02:23
這邊真的也很感動我想他那一刻應該是有想過如果暴露身份，就是提前跟組織開戰吧QQ很
好奇原本青山想的讓新一去救小哀那是怎麼樣的，拍出來一定比現在更加爆炸吧XD
我來整理上面這邊大家提供的加自己的心得，寫篇柯哀黨黑鐵魚影觀影嗑糖指南好了XD
※ 編輯: betty22558 (106.64.24.29 臺灣), 07/09/2023 14:24:08
95F：推 aifish: 這次柯南為了找回哀真的超級拼命。M22安室說「居然可以這 07/10 04:06
96F：→ aifish: 麼拼命」，柯南想「會這樣說的你一定不懂什麼叫做愛吧」07/10 04:06
97F：→ aifish: ；所以這次這麼拼命，是否其實也是愛只是不自知（或不敢 07/10 04:06
98F：→ aifish: 知道）？記得漫畫裡掛件篇安室對於柯南找哀的掛件也用到 07/10 04:06
99F：→ aifish: 「拼命」這個詞，再次結合M22真的覺得，非常別有深意啊啊 07/10 04:06
100F：→ aifish: 啊TAT 07/10 04:06
101F：推 Vaseline98: 但柯南要灰原不要露出那種表情這是抄以前台詞吧XD 漫 07/10 17:31
102F：→ Vaseline98: 畫800話柯南被綁架沖矢昴對灰原說的07/10 17:31
沒錯，這句是沖史昂說的，然後小哀回憶裡那句話應該是赤井對明美說的，一開始看第一
遍時候想說相當致敬原作，然後在日本看的時候因為大腦自動翻譯為中文也還好。
後來回想這兩句台詞：「そんな顔」這個對比，
那瞬間真的馬上想到<紅樓夢>裡，
賈寶玉對林黛玉說的：「你放心。」
林黛玉回她：「我有什麼不放心的？」
就是這種不是明面上戀愛中的拉扯感最好嗑啊！！文學中曖昧的朦朧感，就是要細品才能
品出滋味。
兩人都不要對方在面前露出那樣的表情，不是太好嗑了嘛？（一個在乎？一個怕自己深陷
太在乎？）
103F：→ Vaseline98: 然後灰原就想起以前扮成諸星大的赤井 07/10 17:32
※ 編輯: betty22558 (106.64.24.29 臺灣), 07/11/2023 10:07:04
104F：推 bonnenuit123: 說一下，直美認出小哀是他們被綁在一起的時候，直美 08/23 19:05
105F：→ bonnenuit123: 問說「你真的不是志保嗎？」小哀回說「我說我不認識 08/23 19:05
106F：→ bonnenuit123: 宮野志保。」 因為直美從頭到尾都沒有提及志保的姓 08/23 19:05
107F：→ bonnenuit123: 氏，小哀卻提出來，她才知道小哀真的是志保～（我自 08/23 19:05
108F：→ bonnenuit123: 己覺得小哀是故意的XD by 四刷的哀粉 08/23 19:05