作者pueir (鍵盤追星)
看板Conan
標題[心得] 新一/柯南的音樂相關能力
時間Mon Oct 26 20:55:28 2015
網頁版(有連載雷):https://goo.gl/7KkvaX
這禮拜看了一圈新連載的討論文後
總覺得新一(柯南)的
音痴屬性實在是太深植人心了!!
偏偏跟音樂有關的案件還不少
所以就突然想來整理一下XDDD
感覺也發現了不少有趣的東西
其實關於音痴的內涵還挺多的
一般習慣用法就是指
唱歌較差的人
而在柯南這部作品中對於音痴的定義
也並非指「所有跟音樂有關的領域」能力皆為0的人~
以下就
原作現有的資訊來整理
如遇
作者打臉再更新update(?
----注意!內有連載File936雷----
附圖皆標上卷數(Vol)或話數(File)
單元名稱使用動畫篇名
以下所寫之音樂相關名詞與內容
皆為以前音樂課所學+網路資料
如有錯誤還請指教(_ _)
-----------以下正文-----------
>>>音感 ✓
絕對音感簡單來說
就是指在沒有基準音的情況下
對聲音的音高
(取決於頻率)所擁有的感知能力
能夠辨別出不同音高之間的細微差異
透過後天的學習或訓練,進而將符號和聲音相互轉換連結
例如聽到某個聲音,知道是C(do)
聽到另一個聲音,知道是A(la)
(其他更深入的絕對音感科普請餵估狗XD)
http://i.imgur.com/PJ1Dzb6.jpg
由漫畫中的內容可以發現
柯南知道正確的鋼琴音高,判斷的出是否走音
聽到琴音能找出其正確的鍵位
看得出對於[音高&鋼琴鍵位]的連結有一定的了解
另外聽手機按鍵音能說出相對應的唱名(si-ra-so-ra)
可見對於[音高&唱名]的相互轉換也是知道的
(之後經過蘭的提醒,馬上能舉一反三的使用音名(H-A-G-A)轉換)
也能用手機按鍵音組成七隻烏鴉的曲調
專業作曲家(羽賀響輔)也給予了
音感不錯這樣的評價。
目前漫畫中對於柯南的音感描寫只有少部份
也沒提到柯南的絕對音感是到達哪種程度
(輕微還是嚴重)
但要將聽到的聲音和鋼琴唱名等聯想在一起
一定是經由後天的學習或訓練才會知道
新一非身處音樂領域卻擁有這項技能
可以推測新一的絕對音感或許是:
小時候發現對聲音的感知能力非常敏銳
(母胎音感(?
然後進一步學習
(基礎音感訓練),兩者相輔相成而產生的。
>>>對鋼琴的認識 ✓
http://i.imgur.com/Thyohj0.jpg
(這邊經過蘭的提醒後)
能將樂譜上的音符對應到鋼琴鍵上的位置,並解出暗號
表現出對於鋼琴有一定程度的認識
也並非「完全」看不懂樂譜
http://i.imgur.com/IeuqFKJ.jpg
這邊從新一的回憶可以看出
關於鋼琴的知識,很大的可能是來自有希子對他從小的栽培XD
(從母子互動來看,也很像是在做基礎的音感訓練)
>>>樂理 X
http://i.imgur.com/FcPIVgd.jpg
對於升降記號、調號、da capo這類的基礎樂理不了解
卻知道唱名
(Do-Re-Mi-Fa-Sol-La-Si)、略知音名
(C-D-E-F-G-A-B)
看得懂C大調音階,及其對應的鋼琴鍵位(白鍵部分)
由此得知柯南的樂理是處於非常皮毛的
略懂階段
>>>拉小提琴 ✓
http://i.imgur.com/XynUjow.jpg
由上述可知
新一對於樂理的理解很匱乏
即使如此要學會拉小提琴也不是不可能
例如一對一教學,從視譜開始一步步帶到演奏一首曲調
但我覺得以新一來說,更有可能的情況是:
學完基礎後,利用絕對音感來模仿、學習、演奏
(樂譜扔一邊(?)老師應該會傻眼XDD)
不管是用什麼方法
勤加練習的話,也是可以達到水準之上的
不過原作尚未提到新一的小提琴技術是到達何種程度
>>>小提琴知識 ✓
http://i.imgur.com/rBWBYwI.jpg
「因為福爾摩斯也拉小提琴,所以對小提琴的常識異常豐富。」
知道著名弦樂器製造師的相關知識
從蘭的話中可以得知
新一對小提琴這個樂器有著深入的了解
>>>唱歌 X
http://i.imgur.com/2GUzjZ0.jpg
音痴一般泛指「唱歌能力較差的人」
不少研究指出,造成這種情形的因素可能有:
無法掌握旋律、和聲、節奏、音量、無法唱出特定音域
想像力不成調、過度緊張等等,皆可導致唱歌走音
另外也有一說
擁有絕對音感的人,聽單音的能力很強
習慣性將聲音拆解成好幾個單音
所以一次聽兩個甚至更多音的組合時
反而無法掌握其特性
在移調方面也相對較弱
同樣的旋律移到不同的音高上演奏
甚至有可能無法辨別出是同一首曲調
目前為止漫畫中並未指出讓柯南成為音痴的原因
只能靠讀者們自己去細細推敲了
(或是把柯南捉去解剖(x)研究測試(o)才能探究其真正原因)
不過可以看出,有絕對音感的柯南是聽得出自己走音的
這種情況一般只要經過聲樂訓練,一定會有唱準的一天
如此看來這缺點根本可以隨時變成優點啊不愧是外掛王
但柯南看起來並沒有很想學的意思XDDDDDDDDDDDDDDDDD
看來新一只對自己有心想做的事才會有好勝心啊XDDDDD
>>>其他
http://i.imgur.com/ET8Lvv2.jpg
雖然對鋼琴有諸多了解
(連調音工具長怎樣都知道)
但並未達到能彈奏鋼琴的程度
http://i.imgur.com/SLGyVfl.jpg
聽到曲調就認出曲名-貝多芬的月光奏鳴曲
(不過這邊也有可能是與之前的案件有關,加上信件提示而聯想到)
也知道月光奏鳴曲有第一第二第三樂章
http://i.imgur.com/uaOnDLh.jpg
聽到曲調就認出曲名-春天來吧
http://i.imgur.com/dtH9Sd8.jpg
能聽寫出音樂盒曲調的音符位置
但沒寫出譜號、音符長度、升降記號、拍號等內容
再次應證音感不錯可是樂理不足
(另外這邊說的「看不懂」應該是指看不懂跳音的音樂盒想要透露的訊息)
http://i.imgur.com/w6L8mjO.jpg
聽到曲調不知道曲名
可能是沒有聽過
或是這首G弦之歌有過太多的改編版本(管弦樂、小提琴、鋼琴…)
之前聽過非鋼琴版本的柯南無法辨認出來
(如上面提過有些擁有絕對音感的人對移調後的曲子辨別能力較差)
但是知道G弦之歌是在巴哈逝世百年後才受到矚目的
---
綜上所述可以看出
新一/柯南對於音樂方面的領域
不拿手的是:唱歌、樂理
有一定程度的是:小提琴的知識及演奏、音感
其他關於鋼琴的知識、音樂史、音樂知識、音樂賞析…等
多少有些涉獵,但沒有完全熟知
不過他本人似乎說過對音樂一竅不通?
是謙虛還是……自暴自棄XDDDDDDDDDDDDDDD
所以
新一真的不是個「樂譜是啥能吃嗎?」的「音樂白痴」啦XDDDDDD
(欸
他只是
唱歌跟
樂理很爛而已!!!!!!
(補刀?
之後如果再有柯南懂得音樂相關的什麼東西
也不要覺得這‧就‧是‧BUG‧喔XDDDDDDD
------------同場加映------------
除了新一以外
原作對於音樂能力描寫較多的就是蘭了
與新一不同的是
蘭對於音樂方面的基礎看起來是蠻扎實的
並且本人對這塊領域似乎也很有興趣
感覺也有當音樂老師的潛能呢 >
///<
以下簡單整理:
http://i.imgur.com/5UFsyK0.jpg
雖然是唱流行歌,但被藝人評價唱得不錯~
http://i.imgur.com/cmmixGQ.jpg
對樂理有相當的認識
時常幫柯南科普,能在案件中提供這方面的線索
http://i.imgur.com/Ncwc2hP.jpg
對兩首童謠的曲調、歌詞都非常了解
寫出樂譜或清唱都不是問題
http://i.imgur.com/sJ1ZV9M.jpg
不過沒有絕對音感XD
但相對音感還是有的
http://i.imgur.com/7tiZfN3.jpg
視譜能力強
一拿到樂譜可以馬上看出曲調,認出曲名
且能直接照譜彈奏。
柯南也說:蘭擅長彈鋼琴
---
心得:
身為新一和蘭兩位的角色
廚粉
感謝青山時隔多年還能想到補完這方面的設定
總覺得人物又更加地完整立體
可腦補的材料也更多了(?)
而且小提琴跟鋼琴實在是太夢幻了啊!!!!!
根本是小時候夢寐以求想學的樂器XDDD
(but兩種都好難_(:3」∠)_
最後分享一下
小提琴&鋼琴合奏的《G弦之歌》XD
不同版本不同感覺
https://youtu.be/DRfhcvKvn0E
https://youtu.be/pWAPKBigmmk
雖然覺得新一應該拉不了但還是忍不住腦洞了一秒 (((┌(┌^q^)┐
(x
寫完這篇害我突然很想把塵封已久的樂器拿出來練
果然迷妹(弟)的力量是沒有極限的(感同深受(?
新一: \小提琴/\福爾摩斯/\小提琴/\福爾摩斯/\小提琴/\福爾摩斯/
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.243.52
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Conan/M.1445864134.A.9A5.html
※ 編輯: pueir (59.115.243.52), 10/26/2015 21:21:05
1F:推 NealeDolphin: 認真分析推推 10/26 21:41
2F:→ NealeDolphin: 以新一的聰明才智…一些樂理沒學起來也是蠻奇怪的 10/26 21:44
以新一的開掛能力感覺真的不是問題XDDD
所以猜測新一應該對音樂
專業領域方面比較不感興趣
尤其是樂理這部分真的是很大一門學問,要紮紮實實的學起來其實也有點枯燥乏味XD
其實還蠻能理解的XDD
3F:推 RiverClyde: 推推^^ 10/26 21:48
謝謝///
4F:推 dalconan: 六月新娘殺人事件中...記得他有回想因為笛子吹不好被音 10/26 21:52
5F:→ dalconan: 樂老師罵的畫面...當時音樂老師的評語好像也是新一音樂 10/26 21:53
6F:→ dalconan: 方面完全不行~~(大概是福爾摩斯不吹笛~所以他不學XD 10/26 21:53
動畫有沒有改不太清楚,但漫畫裡是沒有這部分描述的
小百合老師對新一的評價是很像她的初戀情人
(還說是個傲慢的傢伙XDD
所以忍不住就想捉弄他
(這...老師這樣可以嗎XDDDD
並不是因為因笛子吹不好針對他喔XDDDDD
http://i.imgur.com/93hrfrz.jpg
http://i.imgur.com/dtT1PNw.jpg
然後柯南本人的說法是
http://i.imgur.com/3huw0Jd.jpg
如果翻譯沒有錯的話,看起來像是故意裝作音樂(吹笛子?)很爛的樣子
(但唱歌是真的爛)
不過也有可能真的是因為福爾摩斯不吹直笛的關係XDDDDDDDDDDDDDD
(真相了(?
7F:推 brightcharm: 不~~~~~~~~~我的頭香QQQQQQQQQQQ 10/26 22:14
b大每篇都出現好想給你張集點卡喔
(啥
集滿十點可兌換一隻海參男之類的XD
8F:推 tkg2012: 我覺得他某程度上是自暴自棄XDDDDD 10/26 22:25
看他唱歌時那陶醉的表情
到底是自信爆棚呢還是自暴自棄呢還是自我感覺良好呢
都有點搞不懂了XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
9F:推 brightcharm: 覺得新一感覺有沒有學起來沒差XD他不是很在意,但是 10/26 22:28
10F:→ brightcharm: 要學對他也是一塊蛋糕 10/26 22:28
蠻多跡象顯明他不在意不放在心上的東西就完全無感:3
真的很有可能呢~
不過蛋糕是什麼啦XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
11F:推 geniusturtle: 音感大概也是在夏威夷學的(? 10/26 23:52
夏威夷我爸爸,電影版的遺毒(?
12F:推 wylscott: 一塊蛋糕是指英文的piece of cake 比喻小事一樁啦 10/26 23:53
原來是英文XDDDDDDDDDDDD 一直在蛋糕跟音樂之間想不出什麼關聯性XDDDDDDDDDDDDDDDDDD
13F:推 brightcharm: 感謝w大的講解啊哈哈哈哈XDDDDDDDDDDDDDDDD 10/27 00:01
竟然不是韓文XD
14F:推 abatement: 不過柯南在魔術師那集,不曉得DC和FINE,這樣怎麼看譜 10/27 00:29
15F:→ abatement: 拉小提琴!? 10/27 00:29
感謝補充!!
http://i.imgur.com/nplKZdI.jpg
對這個也是樂理部分XDD
所以我猜測新一要不就是有老師一首一首帶著學
不然就是學到一定程度然後靠音感自己抓自己練
不過不管哪種都是很業餘的
如果學習動機是福爾摩斯
真的很「學興趣」XD
另外跟a大分享一下
因為我小時候也是不懂樂理但有學樂器(管樂器)
那時候學的方式是看不懂譜就問老師
然後在譜上做只有自己看得懂的筆記XDDD(還在太高音的音符上標注音符號)
這樣就能吹了真心不騙XDDDDDD
但是每學一首就要重複一次這樣的動作
所以後來還是有好好學一下樂理XD
因為如此我才相信不會讀譜也是可以會演奏的XDD
16F:推 brightcharm: 這樣感覺新一好像野田妹?耳朵很好看譜比較不能? 10/27 00:32
交響情人夢嗎? 原來野田妹有這個設定!
http://i.imgur.com/dMBUiaX.jpg
新一有同伴了!!!!!!!!!!!!!
(咦
17F:推 AABB55202: 真有趣哈哈哈 10/27 00:41
看漫畫長知識真的很有趣XDDDDDD
18F:推 annypink0506: 小蘭會鋼琴很適合耶 一直覺得小蘭很有氣質 10/27 00:53
覺得很適合因為覺得蘭很有氣質+1~~~!!!
已經能想像她當音樂老師的樣子了XD
音樂老師語文老師家政老師空手道老師...能文能武啊!!XD
19F:推 teafreality: 小蘭的出路好廣XD 是說學吉他的大都也不懂五線譜及上 10/27 01:10
20F:→ teafreality: 面的東西,所以搞不好新一真的會吉他也不一定XD 10/27 01:10
吉他聽說是看簡譜?
如果新一會吉他....男神值(?)再+1 XDDDDDDDDDDDDDDDDDD
21F:推 brightcharm: 當主廚作家好像不錯...(兩個技能合併XD) 10/27 01:37
!!!!!!!!! 這個腦洞太棒了XDDDDDD
竟然沒想到有這個!!XDDDDDDDDDDDD
美食雜誌的專欄作家也OK
(時間彈性這樣還可以一邊工作一邊當人妻照顧家庭XD)
怎麼想都好適合>///<
b大撒啷嘿<3
(拇指愛心)XDDDDDDDD
※ 編輯: pueir (59.115.243.52), 10/27/2015 03:26:36
22F:推 dalconan: 喔~我只記得那個畫面~對話沒印象~原來是故意裝傻 10/27 20:03
有熱心的朋友提供了日文原文XD
http://i.imgur.com/PV4p0Hi.jpg
23F:推 erikson170: 一個完整與詳細! 10/27 22:07
24F:推 MarsHone: 超詳細的!推推 10/28 01:51
25F:推 billybat: 詳細推 10/28 06:33
26F:推 handay: 用心推! 10/29 09:48
謝謝(_ _) 整理完才發現跟音樂有關的內容真的好多XDD
27F:推 kssk: 推用心!! 這樣的原著分析真的是永遠都不嫌多~!!! 10/29 17:41
好像每重看一次原作都會有新發現...覺得神奇XDDDDD
28F:推 d93xup6: 推用心~我之前拉過中提琴,樂理也是學的二二六六,譜上 10/29 21:53
29F:→ d93xup6: ㄧ堆只有自己看得懂的記號哈哈 10/29 21:53
30F:推 d93xup6: 不過真的就有辦法拉曲子了XD 10/29 21:54
YA 我‧不‧是‧一‧個‧人!!!XDDDDDDDD
記號真的超級超級重要XD
(握手) 重要到誰亂拿我譜就跟他拚命
(?
剛開始學管樂的時候完全不知道還要學樂理以為只要爽爽吹就好
(欸
還被老師嗆說沒學過鋼琴基礎還敢來學樂器
(這麼說我比柯南還爛耶哈哈哈哈
沒學過鋼琴對於這種超出線的根本無法一眼就看出是什麼音啊XDDDDD
(廢
http://i.imgur.com/D5zPysD.jpg
但是真的可以演奏XDDDDD 真心不騙XDDDDDDDD
感謝d大現身說法!! 弦樂器認證XDDDDDDDDDDD
31F:推 annafrederic: 推 10/29 22:08
謝謝///
32F:推 yam921: 日文原文跟中文翻譯也差太多 10/30 20:04
早期台版翻譯誤點也蠻多的...
33F:→ brightcharm: 耶...我突然發現...這樣你要發十篇文我才可以拿海參 10/31 02:40
34F:→ brightcharm: 男耶XDDDDDDDDDDDDDDD 10/31 02:40
被你發現了科:3
(喂
35F:推 kudoai: 覺得練琴時不是看譜而是音感跟模仿的說法非常合理XD 因為 11/01 10:10
36F:→ kudoai: 我就是這樣(雖然是鋼琴) 但如果沒有老師彈過根本不知道自 11/01 10:10
37F:→ kudoai: 己在彈啥XDDDDDD 11/01 10:10
k大厲害!!XDD
所以不看譜真的不是什麼大問題
演奏風格就是自由的靈魂!!XDDDDDDD
38F:推 tzuyin: 大推這篇!感覺新一就是那種耳朵很好(天生偵探耳XD)對於 11/01 22:17
39F:→ tzuyin: 音高音色變化超級敏銳的先天絕對音感人,但對音樂沒太大 11/01 22:17
40F:→ tzuyin: 興趣,然後又是不太會控制聲帶音高的歌唱音癡。但我覺得 11/01 22:17
41F:→ tzuyin: 唱不準應該不是自暴自棄,而是他唱歌「太陶醉了」而根本沒 11/01 22:17
42F:→ tzuyin: 在聽自己唱出來的音了吧XDD(老師說唱歌要唱得好是不能唱 11/01 22:17
43F:→ tzuyin: 自己爽的,而是要花很多心力同時注意到很多事情的~)不然 11/01 22:17
44F:→ tzuyin: 依他的聽音音感、加上可以唱歌打電話的神準技能,有心要 11/01 22:17
45F:→ tzuyin: 把歌唱準也不是不能的(笑) 11/01 22:17
偵探耳XDD 果然天生吃這行飯啊!!XDDD
他唱歌表情真的超陶醉的啦!!
也有可能是注意力都集中在伴唱的聲音
就會覺得自己唱得跟伴唱一樣好XDDDDDDDDDDD
就像跟著廣播唸英文也會有我英文發音好棒棒的錯覺XDDDDDDDDDD
(咦
※ 編輯: pueir (118.167.16.68), 11/03/2015 18:45:55
46F:推 jung501: 用心推! 11/13 02:38