作者abcdd2829 (丫廷)
看板Conan
標題[討論] 單行本77集,以及一些爬文沒人提過的想法
時間Sat May 18 16:35:41 2013
我也是極度怕雷的單行本派，除了不希望被雷之外，也不想雷到別人。
以下有雷
因為有劇情推測,慎入~
這篇我提出一些爬文比較沒有看到的觀點,或是爬文看到比較特別的想法
先講一下我的一個想法,目前很像都沒看到有人提出來
主要是目前波本篇阿~
人人心中都有個答案,覺得波本是誰誰誰之類的
但各位有沒有想過,當讀者們高興地慶祝自己發現波本是誰
但卻忽略可能真正的組織的人是波本以外的人?(甚至是那三人以外的新角色,或舊角色
因為在這段期間 大家重心都放在抓波本是誰,
作者塞了這麼多砸碎劇情,雖然可能是作者絞盡腦汁在想主線,
但也無法排除他在塞線索@@
會這麼想的原因是
起初琴酒懷疑一切不對勁(我不是說BOSS喔~
在百貨公司剛開始前漫畫67 FILE4 動畫579
琴酒覺得雪莉從米花飯店逃離 赤井埋伏也在米花 基爾關在杯戶 很像赤井的人又在米花
所以可疑
但是後面 又得知 琴酒與波本 沒有很合
那麼沒人想過琴酒會自己派人來調查嗎?
所以波本可能就會像苦艾酒一樣 雖處組織但 好人好人樣
但讀者可能會不小心忽略了 真正的壞人阿....
--
另外一點,也是我爬文還沒有看到有人發現的(當然我爬文是爬漫畫817篇以前的內容
在紙飛機SOS事件中 漫畫61 FILE9中 動畫511
小蘭使用金一的謊話時,說住在這裡的是普通高中生
昴說他不覺得,因為在這個房屋中找不到日記或相簿,但是是指
顯眼的地方
可以合理推測昴可能在不顯眼的地方查到或看到新一小時後的樣子
配合
252事件 漫畫73 file1-2 動畫622.623
這邊作者刻意地讓柯南自殺(踢球反彈
這麼多次的案件中,只有這次柯南發生命案,有跡可循
最後昴來救孩子們的時候,不知道大家有沒有發現
昴第一次看到柯南沒有配備
超人眼鏡的時候
所以超人法則沒有用了,配合前面,可以合理懷疑昴發現了什麼~可能未來會用到
--
再來就是昴的左右撇 一直是個謎 (可以判斷為多人飾演
在77集出來前,昴的一舉一動都透露出是左撇子,(除了百貨公司炸彈事件外是用右手
與77集灰原救偵探團的最後一頁
昴用左手拿杯子,滑鼠放右邊,酒瓶放右邊
倒酒應該用慣用手嗎?這邊實在是不確定
--
進入77集的討論前
我想說的就是,複習柯南早期漫畫發現,太早猜測誰是誰只是讓自己被耍而已
因為很多線索都是雙面的
像是之前茱蒂說的 發現他換了身分開始上學
大家以為這是線索嗎? 其實這是雙面的
看似像是 柯南被朱蒂發現 換了身分開始上學
但是其實是 苦艾酒被茱蒂發現 換了身分開始上學
所以我覺得 不要太早下定論 先想想是否是雙面的誤導
不是雙面誤導,在當作線索
所以我這篇不是在猜誰是誰
只是提出有些只是雙面誤導,不要過早下定論
--
再來正式的進入77集的討論
第一段就是高木綁架的內容
柯南在警視廳真的太活躍了..
雖然一開始有說是新一哥哥跟他說的,阿笠爺爺告訴他的,上網查到的
所以騙過了其他人(這漫畫就相信他成功騙過了~
但是在最後的緊要關頭柯南靠自己判斷能力直接推理出被綁架的地點
若警視聽有內鬼這集可能就會是關鍵了...
還有原本刻意安排灰原避開警視聽的(表面上是不上宣傳片
但最後灰原也進入了警視聽,也是十分危險的~
最後安室也去給伊達掃墓
已劇中內容可以推理出伊達應該為安室的朋友
而在警校得到第一名,但卻消失了很久,甚至還不知道伊達去世了
(直到最近才知道他死才去上香掃墓
掃完墓才把伊達傳給他的簡訊刪掉
但這邊無法推理出安室是否為好人或壞人
警校第一名最後進入組織也是有可能的,或是進修閉關訓練到FBI或CIA等也是有可能的
所以不過早下定論
--
第二段為氣泡咖啡菸的案件
最讓人誘導的就是昴哀的互動了
這邊特別提醒一下看動畫的各位
動畫684集 片尾曲之後的內容為動畫自己加的內容,
並非原作
千萬不要因為這樣就以為他是赤井哥哥唷*_< 原作根本沒這一段~
順道一提,柯南綁架案的時候674,中間,灰原說他不是小孩子,昴說:他知道
這也是動畫自己加的內容喔,
並非原作,不要把這當作推理依據*_<
OK~這段昴的互動,
在警視聽前停車的昴與哀的對話
小哀說昴可以強迫把灰原帶到車裡,但昴心想,他不會這樣子的,這是和"她"的約定
或許許多人認為她就是明美
甚至可以搬出58集File 2 的P.S伏筆
對這段推論是合理的,但是這句話也是雙面的....
若昴是波本,那那個她,也可以是與苦艾酒的約定(這段是爬文看到的)
那麼麼信任可能就是哀的信任,
柯南綁架中,取得信任,
可能是昴得到哀的信任,或是世良得到柯南信任,或是安室得到毛利的信任
若波本是昴,那麼取得信任的就是哀,從那集開始昴跟哀開始有了接觸
而與苦艾酒的約定,可能就是獨自約出雪莉,不要讓柯南涉入
那麼就必須先讓灰原信任她,然後慢慢地有單獨相處的機會,
甚至可以約出來聊聊安麗,這樣子就可以綁走灰原,
路人Q:阿~之前就一堆時間可以綁走灰原...哪需要這麼搞剛...
A:恩...(如果昴是波本的話)如果昴出手過於暴力,採用過激的手段,
那麼琴酒發現的可能性很高,主要苦艾酒與波本的作為,應該是不會與琴酒合作的
苦艾酒應該也不想讓琴酒知道,若琴酒知道,琴酒殺了雪莉小事,甚至還會發現阿笠,柯南
苦艾酒的角度,至少不會要讓柯南送命吧.....
如果被琴酒知道阿笠博士這個好線索...柯南很快就會被發現了~
所以就是與"她"的約定這句話,別過早下論
結尾灰原拉圍巾到底是幹什麼呢?
多半猜測為,刺青,易容的皮的交界點(可能在脖子好發現)
或是燒傷(如果覺得昴是赤井的話,這是想法是錯誤)
因為灰原根本不知道赤井被燒,所以不會以為是燒傷,
所以只能猜紋身 刺青 或是易容交界
或是.......(後面再說)
--
第三段工藤優作未完的案件...
小蘭傳簡訊說她要帶著世良園子去新一家找資料
柯南看到要去找資料其實沒有很反感
他很放心地讓小蘭去他家找資料,但是柯南突然想到世良跟園子!!!
才趕緊採取行動的~
在路上,園子提了許多人沒發現的事情
昴一直都穿高領,....(有人在園子還沒說之前就發現嗎@@?
他到底藏什麼呢?讓我們繼續看下去
之後三個人到的新一家,世良發現廁所有聲音,趕緊開了門~
發現刷牙的昴,跟乾淨的脖子
但是乾淨的脖子我們無法排除什麼~原先的想法還是可以繼續的懷疑~
因為可能經過灰原的事情之後,昴有所警覺,把易容拉到頸部以下也不一定
但我這邊有個不一樣的想法~
或許昴藏的不是易容交界,刺青紋身,而是變聲裝置,
平時改變聲音的儀器是放在(頸部)領子那邊,(但前提就是他需要變聲)
之前我是覺得不需要變聲器,因為反正你們又不知道真正的昴的聲音,
或是根本沒有昴這個人,我何必變聲,只要裝作不是我原本的聲音就好了
有希子就裝作,不是有希子的聲音,(赤井就裝作非赤井聲)雖然他不會模仿其他人聲音,
但是不要發出原本聲音應該很容易
但經過這集,我覺得是需要變聲器的,(如果兩人飾演昴,或是其他可能,還是有變聲器方便
為何會想到是變聲器呢?
因為在這段 昴是沒有說話的,他只有,"恩" "恩"的聲音
Q:他在刷牙阿,當然不能說話啊!
A:他真的在刷牙嗎?
在世良園子小蘭離開的時候,拿出了梳子,有想過這是幹嘛嗎?
也許許多人沒想到為什麼要拿出梳子....
爬文是有看到一種合理解釋,如果世良可能猜得出昴面具底下的人是誰,
可能會知道某人可能是左撇子,昴只是在掩飾他左撇子的行為
讓世良不好猜測,
但我想法不是這樣~
我覺得情況可能是這樣
昴一如往常地用左手梳他的頭髮,但是突然感覺門外有人,
可是他沒有帶變聲器,等等無法說話等....
趕快藏起梳子,把牙刷塞進口裡,這樣什麼話都不用說~
(當然這想法是這昴是左撇子,右邊牙刷自然就是為了掩飾而做的)
大家可以配合飛機事件,當時昴是用左手刷牙的~
這邊用右手,可以猜昴被換掉,或是說這邊
他根本不是在刷牙
刷牙的動作只是在做掩飾而已~
可以猜測為掩飾不能說話,或是猜測為掩飾慣用手
再來就是世良老師的法律課程,三人小劇場= =?
世良發現了長假髮,綁頭髮的,還有口紅的玻璃杯,
並且洗手台的玻璃杯有兩個
猜測可能有請有希子來幫忙易容,所以有希子的口紅
或者是苦艾酒來易容(可能嗎,還是有點可能拉,機率有點低就是了~
或是其他人的口紅~不一定是要為了易容~
可能是討論作戰策略等等@@
再來就是
案件推理~
昴在門口看著大家苦惱,彷彿像是看透了真相...
以及他拿起文件前期時就講了許多推理,(這時他又把領口拉高開始講話~)
讓人感覺他不是很了解這案件,就是他推理很強
這邊的昴讓我覺得有優作的感覺~
可能會覺得如果是優作的話他就不需要等到園子說忍者,才有說領悟的感覺
但可以想成他在苦惱要用什麼提示給柯南...
直到園子說忍者,才用忍者來提示柯南之類的~
當然若不是優作 其他人也可以解釋為聽到園子的忍者才想到破案關鍵等之類的~
或是其他人也早就破案,也只是在找給柯南提示的方法~
但是講到了金一,與新一的時候
昴說了傳聞新一應該已經死了... 真是讓人....不知道該說什麼
順便配合柯南推理出真相的時候,昴跑來說
沒錯吧~工藤新一.........是這樣說的吧
想法大概有幾種
1.他是柯南熟人,他只是來逗柯南的(這行為我只想得到有希子才會這樣惡作劇
2.FBI.CIA派,可能有情報得知組織殺了那些人,所以"聽說"新一死了
3.組織的人,因為紀錄上工藤新一就是個屍體,所以組織的人認定他是屍體
但這邊我並沒有要選擇是哪一種
只是從這邊可以猜測出來
昴應該知道世良是什麼人,
因為
如果昴為1.如果還不知道世良是誰,根本就是想殺柯南= =
所以昴若是1.他一定要知道世良是好人,才敢這樣玩柯南....
如何知道,若是1那大概就是柯南跟昴說的
擴大來說如果猜有希子派的,那麼應該得猜世良是好人,不然這樣有希子就...太...不識相
如果昴為2.
那麼不知道世良是誰,還敢這樣搞...是不太可能,
因為如果讓組織知道那還得了,FBI敢這樣搞嗎....
一定會是知道世良是誰,透過這句話傳達給世良,昴確定他是新一之類的~
若猜赤井之類的,那麼他應該知道世良是好的才能這樣搞柯南,不然也太難解釋了...
若是3.
那麼有幾種可能
3-1昴想要告訴自己的組織夥伴(世良是壞人),他確定柯南是新一
3-2不然就是是昴想告敵方(世良是好人),宣示我發現柯南就是新一,你們做好準備吧
但我不覺得組織會這麼大膽的宣示拉~,
所以3的話3-1較高機率,若是不同隊,何必把自己發現的東西跟對方講呢~
--
第四段
在車上小哀隨身機袋藥物~
也太隨身攜帶了吧...
這段的柯哀互動真高阿~>///<
接著,世良打電話跟小蘭打聽柯南的行蹤,
然後安室也偷偷的聽對話....
然後跑去露營區,與柯南碰面~
那露出他的虎牙笑了一下,還說跟柯南在這邊碰面完全是巧合~
前面就是柯南手機巧合性的沒電,
世良刻意借柯南手機,還指名要柯南打給灰原~
然後小哀也不小心被傳染感冒了...
一開始原本猜是柯南會變大,但看到小哀也感冒,就猜灰原會變大了~
只是不知道後面作者要怎麼接~
發現山中小屋燒起來的時候,小哀還期待著工藤會注意到,並且一定會趕來救大家~
但是被那個天才刑警給影響....
讓注意到煙的柯南與世良沒有去尋找煙源~
中間的推理,世良跟柯南一搭一唱,變得真是麻吉~
兩人一搭一唱,迅速地解開這次的案件@@
解決案件之後,從兇手口裡得知,小孩子們被關在山中小屋的時候
柯南十分緊張的過去,發現小屋已經被祝融給吞噬了~
但柯南大叫的第一個名次竟然不是灰原,而是元太~
怎麼會這樣子....
後面就是死小鬼...
逃命的時候錄什麼影片= =
害我一直罵髒話,還上傳= =
這段值得注意的大概就是
不知道為什麼毛利也感冒了~不知道有啥伏筆
還有光彥很像比較聰明,他很像知道原本房間只有我們但是突然來了大人
不知道能不能相信聰明的光彥><
不然他拍那影片,他就無法將功贖罪了!!ˋˊ
光彥~你不為主線出點力嗎?
光彥:我出力拉,就是拍影片...
你他.....
柯南猜測出灰原吃了解藥,
則急急忙忙地去看志保是不是一枚正妹~
終於在旁邊的樹林發現了志保,
大哀還故意絆倒柯南~
這邊是柯南第一次看到志保的長相~(OVA除外XD
發現果然是個正妹~XD
這邊重點就是柯南好矮~
光彥明眼發現救人的人有戴列車戒指,所以他覺得大人下禮拜會來
值得注意的有(不是我想到的)
看到影片的人
驚訝的只有世良跟安室,昴非常冷靜
但是安室的重點很像不是雪莉的臉~而是戒指....
再來就是昴的駭客@@
是柯南自己裝木馬讓昴方便了解的呢?
還是昴自己主動駭客呢@@
值得去想想~
但這個事件我發現有個不對勁~
兇手說他是因為被關在黑暗小屋所以隨便揮砍不小心砍到死者
竟然是不小心的,那為啥死者還會比那個手勢= =
難道那死者早就知道自己會被砍死所以就用這麼彆扭的手勢?
然後跟兇手在小屋裡躲躲藏藏?
然後才不小心砍死@@?
恩大概提這些吧~
有很多細節大家都提過我就不提了,只提那些爬文沒看到的~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.118.48.142
1F：推 chenwj:刷牙那段感覺非常有可能是這樣喔 我都沒想到 太強了... 05/18 16:47
這篇重點大概就是77集正式討論前的內容
與刷牙的那段,還有昴應該知道世良是誰的想法,比較算是推論~
其他地方都是在想不要太早下定論,感覺很容易被裱XD
2F：→ m555888:或許那時候在工藤家的根本不是沖矢昂...而是某個女性 05/18 23:08
3F：推 a1014a:那她的推理也太厲害... 05/18 23:14
若是有希子的話,解釋為當初在優作身邊知道案情也不為過...,
畢竟他是暗夜男爵夫人麻~ 但我這邊沒再猜誰是誰~畢竟還太早
當初要猜誰知誰也沒這麼快可以推出~
因為線索都是雙面的~很多都還可以解釋~
4F：推 pololo61201:刷牙那段也太強了... 05/18 23:22
5F：推 a1014a:她應該不會在外人面前這樣說吧 05/18 23:39
恩,如果是她的話,那就必須知道世良身分並且透過柯南知道世良是自己人等等
看到後面(灰原就偵探團部分)世良若是自己人跟柯南講好也不是不可能
在這種前提下 有希子才敢鬧惡作劇那種,那麼這種情況的話
那世良雖為好人,但屬於FBI或CIA等相關單位機率就低了點~
只是路人的好人(例如什麼英祐等等
如果世良只是個這種類型的好人,那麼有希子惡作劇的可能還是有可能的~
可以看看早期的有希子性格,有希子的個性就是這麼的調皮XD
但是就是要世良是好人,世良是壞人的話,有希子不可能會在外人前面這樣= =
6F：推 trokymmr:刷牙那段露出脖子我也以為是換人扮演了 不過你的說法好像 05/19 09:05
7F：→ trokymmr:更有說服力... 05/19 09:05
我是覺得是藏變聲器拉~但是我沒有排除雙人以上飾演昴的可能性,
只是我覺得那段是因為無法出聲,所做的行為
畢竟使慣有手變來變去(除非左右開弓,但是幾乎都是左手,只有百貨公司那段使用右手
77集末端,有點難看出哪手...
但若是有希子飾演的話,我會認為有希子用左手,
不是因為有希子是左撇子
是因為作者在其他劇情中放入了一條規則,
那就是身為演員,會連他的所有習性都模仿,包含慣用手(詳:漫畫69 FILE6 動畫598
所以身為傳說中的演員,有希子應該也會模仿為左手
所以右手的時候(百貨公司炸彈客的時候)可能是...有希子以外的人之類
8F：推 Lynyu:推 我覺得很多讀者都很強 看完後都可以做出自己的推論 05/19 09:33
9F：→ Lynyu:我的話都推測不出個什麼鬼XDDD 05/19 09:33
OK的拉~大家都會有自己的想法~
當初我也沒有想到怎麼讓赤井不死~只是不相信他這麼容易就會死~
是看到別人的推論才大驚了一下~
10F：推 Joey0625:推理的很棒 不過有關動畫的部分 動畫製作作者也會參與吧 05/19 15:00
11F：→ Joey0625:像是怪盜基德知道柯南是新一 好像就是動畫干預漫畫主線 05/19 15:01
12F：→ Joey0625:所以動畫的線索 也不見得就完全捨棄 還是可以參考 05/19 15:01
我覺得必須完全捨去,作者應該沒有空去監督...
如果作者有監督,那麼動畫的錯就不會這麼多了,
一堆左右撇,動畫都有做錯,還有一些細節,動畫也沒做好...
13F：推 ASlover95:這一集應該是柯南第一次看到小哀的真面目吧 怎麼完全沒 05/19 19:05
14F：→ ASlover95:任何驚訝或者評論阿... 05/19 19:05
有拉~但這段因為光彥的錄影跟上傳影片,讓人十分憤怒,所以就沒有打這些了~
這集的確是柯南第一次看到小哀真面目,其實也沒有什麼可以講的XD
15F：推 chenwj:沒有看到如何讓赤井不死的推論 請問大大是在哪一篇呢? 05/19 19:30
找到了~應該是這篇吧@@
#16zVnVwX (Conan)
每次出完漫畫我就會爬就文章XD~
那我就在這篇講好了~混和自己的想法~有些我看的那篇沒有提到~
那篇文章主要在漫畫58集左右出現的
猜測
只是猜測猜而已喔~但是我覺得這個應該就是了~
首先讀者為何會認為赤井死了?因為被開兩槍?
若赤井有穿防彈衣+血漿,其實要演這場戲十分容易~
Q:阿暴頭怎麼解?
A:你真的有看到暴頭嗎?
這像是電影的"蒙太奇"手法,水無只是把槍對著赤井的頭,
但是開槍的那一瞬間,我們是沒看到的~
所以水無可以往上飄一點 射赤井的帽子(當然也有血漿),
(赤井戴了這麼久的帽子就是為了這一天阿~...
Q:這樣琴酒不會發現嗎?(這邊是我自己加的,沒看到有人提)
A:這裡水無有個動作有點刻意,水無在爆赤井的頭的時候,刻意的側身(讓攝影機不好拍攝
所以可以合理解釋琴酒跟我們讀者一樣只有感覺有槍往赤井頭上射
然後看到倒下去的赤井~
Q:那麼赤井之後要怎麼逃掉炸彈呢?
A:在放置炸彈前,有警察的警車聲音,水無轉了頭看了警車方向~
這時候赤井其實就可以跑掉,也就是換屍.
所以看完警車的水無轉完頭回來,
屍體已經不是赤井了~
(請各位注意漫畫這邊的屍體的嘴角,
嘴角沒有血漬...)
並且猜測這警車是刻意安排經過的,
(匿名通報就說萊葉山(或是會經過這路線的地方)很像有事情請那邊看看
所以逼得琴酒不得不叫水無用炸彈清場,這樣就無法細心端詳他們的成果了~
屍體又是誰的?大家不要忘記死人阿~
有具屍體是沒有被交待結果的,那就是楠田陸道的屍體...
而且楠田陸道也碰過柯南的手機,指紋自然有了解釋
水無說的不要怨我~是跟楠田說的,不是跟赤井說的~
若真是這種劇情,那麼赤井自然可以活下來~
16F：推 ASlover95:...我的意思是柯南怎麼沒想法 不是原po阿 05/19 20:07
原來阿~~柯南沒有任何想法的確很奇怪...
17F：推 fufubird:這樣的話 指紋不是應該有赤井、老師、柯南、楠田四個人? 05/19 21:03
柯南有兩隻手機~
這個計畫是事先擬定好的~
從赤井在醫院屋頂看著手機,柯南上去跟他討論開始~就想好了策略了~
所以讓赤井抓手機也是刻意安排的~
不然所謂的孤注一擲的賭注是什麼呢?
就是賭赤井跟水無等地命啊~
並不是把水無送回去的這件事情~
對於水無的運送事件,柯南與赤井根本沒出什麼力~
他們是看到詹姆士他們準備好三輛車之後~
才想的方法~但他們目的就只是把水無送回去而已~
根本稱不上什麼孤注一擲的賭注~
18F：推 firstname:楠田陸道是誰啊??覺得這名字好耳熟可是想不起來是哪集XD 05/19 22:01
19F：推 ASlover95:基爾住院的時候要查出組織的黨羽是誰 鎖定三個病人 柯南 05/19 22:11
20F：→ ASlover95:故意把東西用掉請他們撿起來判斷出誰是組織的雜魚 05/19 22:11
21F：→ ASlover95:那就是楠田 05/19 22:11
22F：→ ASlover95:回到77集 我覺得三個不在場證明這集方向有點多餘耶 05/19 22:12
23F：→ ASlover95:毀掉不在場證明這點 其實硬凹根本就凹的過去吧 口戴裡有 05/19 22:13
24F：→ ASlover95:鹽隨便掰個小意外就好了 青山也知道不夠說服力 所以又讓 05/19 22:13
25F：→ ASlover95:高木說老闆的地毯是新的只要檢查就可以查出來打鬥殘留的 05/19 22:14
26F：→ ASlover95:毛髮或dna?之類 才讓犯人認罪...只要直接去查出這點不就 05/19 22:14
27F：→ ASlover95:好了嗎...雖然一樣有點說服力不足.y 05/19 22:15
這邊會有這不在場這名是因為
高木的出現是兇手不會預料到的事情
所以兇手不會製造不在場證明
因為通常發生命案到警方來需要很多時間~
所以不需要製造不在場證明
但這裡是因為高木"剛好"在附近
所以才有這個不在場證明
28F：推 Lynyu:我忘記柯南以前有沒有看過志保的照片之類的？ 05/19 22:20
29F：推 firstname:對喔 楠田就是那個裝成頸椎受傷 喝罐裝咖啡被識破的人吧 05/19 22:22
30F：→ firstname:柯南應該沒看過志保的照片 有出現照片的好像都是在苦艾 05/19 22:23
31F：→ firstname:酒裝成新出那時候 苦艾酒在志保的照片上打X射飛鏢?? 05/19 22:23
32F：→ firstname:還有匹斯可在酒會上看到小哀 去查了志保的照片?柯南應該 05/19 22:24
33F：→ firstname:沒看過??不過柯南真的沒啥反應耶 對了突然想到志保被琴 05/19 22:25
34F：→ firstname:酒槍擊時 柯南躲在門後不曉得有沒有稍微瞄到幾眼?? 05/19 22:26
那時候應該不會看得很清楚吧@@
35F：推 yuyemoon:我也想到當時他躲在門後有沒有看到，應該有吧？ 05/19 22:27
36F：推 ASlover95:那情況蠻難的吧 他要注意琴酒的動向 而且小哀當時是趴在 05/19 22:30
37F：→ ASlover95:地上 05/19 22:30
38F：推 firstname:那說不定就是柯南見怪不怪了吧XD 畢竟他自己都不曉得變 05/19 22:31
39F：推 yuyemoon:啊我忘了小哀的姿勢，那應該真的很難看到全貌 05/19 22:32
40F：→ firstname:大變小幾次了XD 小哀變回志保對柯南來說也不是第一次了 05/19 22:32
41F：→ firstname:偵探團的小孩們都看得出志保跟小哀長得有點像 柯南又是 05/19 22:33
42F：→ firstname:在發現志保前就先被志保伸出腳拌倒直接跟柯南搭上話了 05/19 22:34
43F：→ firstname:應該沒什麼時間驚訝吧 而且那時柯南比較擔心的是小孩們 05/19 22:35
44F：→ ASlover95:我倒不是指認出那個人是灰原 而是帝一次看到小哀的長相 05/19 22:35
45F：→ ASlover95:的好奇心 05/19 22:35
46F：→ firstname:的安危...差點被火燒死 對志保的長相應該也沒多想吧XDD 05/19 22:35
光彥都還有心情拍影片了...
而且光彥有注意到戒指,所以應該有點點可能注意到長得很像灰原
但不知道戴上帽子,會不會類似超人眼鏡那樣認不出來..
47F：推 firstname:我看了一下柯南跟志保當時都專注在討論那個案件上 然後 05/19 22:38
48F：→ firstname:因為頁數的關係~沒有篇幅了XD就接到安室看到志保影像了 05/19 22:39
安室他注意的地方是戒指,不是志保耶...
49F：推 firstname:我的意思是 要接到神秘列車篇了 所以沒有頁數了XD 就直 05/19 23:46
50F：→ firstname:接把鏡頭轉到安室入侵小五郎的電腦看到志保的影片 注意 05/19 23:46
51F：→ firstname:戒指還有一個原因 是這樣才能知道志保要搭神秘列車啊 05/19 23:47
52F：→ firstname:注意的地方是戒指但是不代表沒注意到志保啊 安室入侵電 05/19 23:49
53F：→ firstname:腦後看到視頻有一格是吃驚的表情 下一格是志保抱著步美 05/19 23:50
54F：→ firstname:再下一格是安室把臉更湊進電腦螢幕 然後放大戒指那邊 05/19 23:51
55F：→ firstname:基本上他就已經先注意到志保的存在了 接著才從戒指去推 05/19 23:52
可以猜測他可能先吃驚是因為看到志保,但不能確定他有注意到志保...
56F：→ firstname:論志保會搭那班列車 至於柯南對志保的反應 我覺得青山真 05/19 23:52
57F：→ firstname:的就是單純忘記了吧 畢竟頁數不夠 剩沒幾頁柯南跟志保就 05/19 23:53
58F：→ firstname:一起把案件說明完畢 接著就要接到神秘列車那裡 雖說有心 05/19 23:53
59F：→ firstname:的話也是可以分出一格畫"柯南心想:原來灰原長這樣"的畫 05/19 23:54
60F：→ firstname:面 不過志保已經說過他是跟柯南相當的18歲 加上志保跟灰 05/19 23:55
61F：→ firstname:原長相也很相似 所以可能柯南看到時就沒有太大反應吧 05/19 23:56
62F：→ firstname:當然最可能的就是青山他沒想到要去畫柯南對志保的反應了 05/19 23:56
感覺總是要有什麼反應...即便頁數不夠可以再增長為4篇的那種~
(當然增加的不一定全部都是反應,還可以讓案件完整點,描述多一點~
63F：推 Lynyu:看到志保卻沒反應 是意味著柯南對志保毫無興趣嗎？ 05/20 08:41
64F：→ Lynyu:不過單行本77之後還沒看 或許之後會畫柯南回憶當時的感想？ 05/20 08:42
我也沒看連載~希望後柯南會跟變小後的灰元提一下心得~
但我猜應該不會畫出最後怎麼收尾的,大概就是小孩子去用口錄,然後柯南等到灰原變小~
就直接跳列車的感覺...
就跟800回波本篇一樣~
三人在一起之後就沒了......
※ 編輯: abcdd2829 來自: 122.118.53.61 (05/20 11:56)
65F：推 sunflower14:有人可以聊聊工藤優作未破獲的懸案這個事件最後 05/20 12:22
66F：→ sunflower14:為何世良要眼眶含淚的看著柯南嗎?我好想知道為什麼@@ 05/20 12:22
67F：推 Lynyu:對！樓上這個我也很想知道 含淚說「壞孩子」是什麼意思？ 05/20 12:39
這段我想的解釋都很爛....
如果他是壞人的話,那麼就是世良覺得他要讓這兩人(小蘭與新一)分開,感到非常難過
但我覺得這可能性太低,如果是苦艾酒派的壞人那麼應該不會猜散新一
如果是琴酒派的壞人,那麼根本不該含淚...
所以我覺得比較有可能的是
他是好人,而且對新一有好感,要拆散小蘭與新一
呼應出登場的,情敵,而且也覺得小蘭很棘手(我是猜絕對不是因為空手道這爛解釋
但我覺得這有點鄉土劇
所以就不太希望是這樣XD
68F：→ Lynyu:聊這個會變成雷嗎？XD 05/20 12:39
猜測應該沒差吧@@
69F：→ leogoat:我有追連載，只能說世良的伏筆還會繼續增加，靜候解答 05/20 12:50
感謝leogoat不捏> <~非常怕有人看過不小心的說出來...
70F：推 Lynyu:抱歉我沒表達清楚 我的意思就是怕看過連載的人爆解答XD 05/20 15:04
71F：→ Lynyu:leogoat大不爆雷是美德XD 05/20 15:04
剛才想到對於 工藤優作未完成的案件,關於在廁所門外的"原來如此"之雙面解釋
如果昴是壞人,那麼不外乎就是因為發現柯南就是新一所以原來如此
那麼好人呢?
我剛想到
這可能性應該算是 有希子比較適合...
包含廁所刷牙部分的解釋,脖子可能放的是變聲器,(可能也有放通訊器材
易容底下耳朵可能帶有耳機~或是將聲音撥到耳朵附近,不一定要戴上耳機
而統合之前竊聽博士家柯南的對話,
若昴是有希子那麼竊聽器也可以放在柯南身上,(或偵探臂章)
一部分也是保全柯南的性命,知道發生什麼事情
柯南也好聯絡有希子~
當然這部分的聲音也有可能傳給優作~
然後等到園子提到忍者的時候,優作發現了可以提是柯南的"詞彙"
所以告訴了有希子~
但是有希子還是不知道真相= =
所以他只好到廁所邊偷聽~
然後聽到柯南想到原來是旗幟!
或是到那個時候才想到真相之類的~
所以才會說原來如此...
72F：推 trokymmr:那個忍者提示應該是昴透過小蘭傳達給柯南 05/20 18:49
73F：推 trokymmr:我誤會了 你這裡的昴設定是有希子假扮的... 05/20 19:20
74F：→ ASlover95:有希子哪可能那麼聰明 05/20 19:22
完整看一下吧~ 我並沒有說有希子推理出來~也沒有說是有希子主動提出提示的...
我是說他經由通訊設備由優作告知有希子可以用忍者來提示~
而且我這邊是把優希子寫笨...
何來聰明呢~
我僅是提供一個對於"原來如此"的雙面想法~
不是僅限於 "工藤就是柯南" 的這種解釋
75F：推 firstname:其實我也覺得柯南對志保沒興趣所以沒反 他只喜歡小蘭嘛 05/20 20:00
76F：→ firstname:少打字 柯南對志保沒興趣所以沒反應 或者說青山沒有想到 05/20 20:01
77F：→ firstname:要畫柯南對志保可能有反應的曖昧 小哀對柯南倒是有的 05/20 20:01
78F：→ firstname:至於有沒有注意到志保 這絕對是肯定的啊 怎麼可能看到卻 05/20 20:02
79F：→ firstname:沒有注意到? 不過再講下去不曉得會不會雷到單行本派的@@ 05/20 20:03
你這樣講感覺就是不小心雷到了....
看過後面 才會認定這段一定發現志保
如果只看這邊,根本無法保證有發現志保,只能夠說無法排除發現志保
看過後面心中自然有底,你的判斷也很容易受到後面影響~
80F：→ firstname:補充一下 上面那兩句有沒有注意到志保 是指安室看到志保 05/20 20:07
81F：→ firstname:帶著戒指的影像那邊 05/20 20:07
82F：→ firstname:不是啊 這不是看過後面才得到的結論 是不用想得太複雜啊 05/20 20:20
83F：→ firstname:戒指如果帶在偵探團那些小鬼身上 基本上沒有人會去特別 05/20 20:20
84F：→ firstname:注意吧 我覺得原PO你想得太複雜了 點開影像一定會先看到 05/20 20:21
85F：→ firstname:"人" 人才是重點 那之後才會去注意那人身上的東西配件 05/20 20:22
對會先注意到人~
但是不一定會知道那個人是誰....
讀者的信息是看過雪莉,但是我們無法確定安室有沒有這個訊息
但我們可以猜測安室因為這邊發現了雪莉~
但是無法說一定發現...
86F：→ firstname:照你的說法吃驚是因為看到志保 那就代表有注意到志保了 05/20 20:23
87F：→ firstname:我說的注意是代表有沒有看到而已 你說的注意則是把重點 05/20 20:24
我說吃驚只是有提到驚訝而已 並沒有對驚訝內容敘述
當然可以猜測為認出雪莉,但無法保證為認出雪莉
我提驚訝是比對於昴不驚訝~
88F：→ firstname:聚焦在那上面 其實我覺得不用太鑽牛角尖 我是看過後面 05/20 20:25
89F：→ firstname:劇情沒錯 但當初看到也沒有想得這麼複雜啊 05/20 20:25
所以我說 你無法肯定....只可以不排除這可能....
90F：→ firstname:其實我覺得你真的想太複雜...我一直都沒有提到安室是否 05/20 20:26
91F：→ firstname:有發現志保等於雪莉 只有說他看到志保 然後接著注意到她 05/20 20:27
92F：→ firstname:手上的戒指而已......... 05/20 20:27
93F：→ firstname:我提這點是因為相對你說"安室注意戒指而不是注意志保" 05/20 20:28
94F：→ firstname:我要回覆你的重點就只有 他會先去注意到人 才去注意那人 05/20 20:28
95F：→ firstname:手上的戒指 這樣懂嗎?? 他不可能先去注意一個戒指而沒住 05/20 20:29
96F：→ firstname:意到帶著戒指的人而已 我要說的是這樣而已 05/20 20:29
恩~你說得注意不是指認出雪莉的事~
只是看到雪莉而已....那就沒什麼了...
97F：推 firstname:我一開始說的就是很單純的事啊XD 包括22頁我說的推文 05/20 20:32
98F：→ firstname:因為頁數的關係~沒有篇幅了XD就接到安室看到志保影像了 05/20 20:32
99F：→ firstname:上面那句推文是回覆柯南對志保有無反應的回覆推文 05/20 20:33
100F：→ firstname:那句意思是說 快沒頁數了 所以接著就畫安室看到志保影片 05/20 20:34
101F：→ firstname:那一段劇情 但是你卻誤會了而回安室注意戒指而非志保 05/20 20:34
102F：→ firstname:事實上我只是要說 沒頁數了~~所以劇情就接到那邊而已 05/20 20:35
因為我把注意當作端詳的那種~ 因為安室注意戒指~
然後你講肯定有注意(看到)雪莉...
以為你是說肯定有注意(端詳)雪莉(也就是一定有認出雪莉)
講得這麼肯定,所以以為是偷偷捏人>///<
103F：→ firstname:至於你說的看到後面劇情受影響 我覺得這有點太武斷了 05/20 20:38
104F：→ firstname:看過後面劇情不代表前面那時就不會想得很單純啊XD 05/20 20:38
105F：→ firstname:事實上我那時的想法還是一樣 先看到人才會去注意他手上 05/20 20:39
一切都是誤會XD
106F：→ firstname:的東西啊XD我一直都是這樣想的 我覺得我想的很單純耶XDD 05/20 20:40
107F：→ firstname:不然你要修一下推文嗎XD我也很想一起討論但又怕雷到人>< 05/20 20:41
應該不會吧~只是個誤會~
修改的話怕他們看不懂中間再幹嘛XD
我也很想一起討論~但就很怕被看過的捏~
但目前你沒什麼捏到拉~剛剛只是個誤會~(代表我很怕這種看起來不像雷的雷)
因為會腦補後面的劇情,這樣子就沒驚喜了> <
108F：推 firstname:說的也是XD我也很想討論但很怕雷到人orz 不過我覺得青山 05/20 20:49
109F：→ firstname:埋很多梗啦 有很多都還是讀者的推測 但是沒有明確解答XD 05/20 20:49
嗯啊埋了很多伏筆,公開的沒幾個~然後給讀者很多時間....
我也很想討論~但怕被捏~都是爬舊文來看~
110F：→ wayne78117:ya 05/20 21:04
111F：推 lmf770410:f大可以回文了XD 05/21 03:20
112F：推 bz2008:f大可以回文了XD 05/21 19:01
113F：推 firstname:我本來沒有要打這麼多的啦QQ 05/21 20:10
114F：推 orange07:關於含淚說「壞孩子」那個 我猜世良應該是昴(赤井)的妹妹 05/25 21:48
這種猜測很多~很多人都猜昴是赤井,世良是赤井妹
115F：→ orange07:然後世良察覺到昴就是赤井 卻不跟她相認 所以才哭的? 05/25 21:48
但我覺得這兩人(世良跟昴)的主控權是在昴身上
如果上述成立的話,也是昴不認世良,這樣無法解釋為何要說 "我
果然是壞孩子"
116F：→ orange07:從世良打開廁所門後就吃驚到關門 後來也一直盯著昴 05/25 21:50
117F：→ orange07:應該之後會補個 赤井對他妹：你再不乖我就不認你了 之類 05/25 21:52
118F：→ orange07:倒是也是我純猜測就是 XDD 05/25 21:53
119F：推 FuYen:樓上爆大雷 建議PO不要看趕快刪掉XD 05/26 03:38
120F：推 orange07:囧 我也是單行本派耶 那些劇情也是我純猜測.... 05/26 08:58
121F：推 orange07:爆雷的不是我而是指出這個是雷的人吧 = =" 05/26 09:07
122F：推 yuyemoon:Fu板友是開玩笑的吧？XD 05/26 15:59
123F：推 Joey0625:我覺得藏變聲器不太可能 怪盜基德都可以不用變聲器了 05/26 19:23
....就是因為基德不用才要藏
作者設定只有基德可以不用使用變聲器就可以模仿所有人的聲音
這種行為在柯南的世界是非常的厲害.......
(詳情基德出登場,動畫76 漫畫16 FILE 7)
124F：→ Joey0625:我覺得作者不會太去在意這個 尤其是換個身分 05/26 19:24
有希子無法模仿聲音,所以新一還曾說與其說是易容不如說是
變裝..
有希子只有得到黑羽盜一變裝的能力
沒有學到變聲的能力,
(有希子片段可以參考動畫286 漫畫34 FILE11)
所以才要用變聲器,
125F：→ Joey0625:而不是像柯南一樣使用多種聲音 05/26 19:24
雖然我原先覺得如果只是換身分那種就不需要變聲器
只要改變原本聲音就可以了~
但是如果是多人飾演昴,代表昴這個聲音必須模仿,那就需要變聲器
126F：推 orange07:我有寫啦 赤井以前可能曾對妹妹說 不乖就不認她 之類的 05/26 19:35
127F：→ orange07:所以世良才認為自己果然是壞孩子 哥哥才不跟她相認 05/26 19:36
這樣他需要在這時間點說嗎@@
他其實可以在離開新一家的那個特寫的時候說
但主要我是覺得這理由有點牽強....
如果事先說好不乖就不認他,代表兩人有串通
若兩人有串通,那他們倆就知道互相是誰了,那麼就算是認啦...(還需要什麼相認的儀式...
128F：→ orange07:雖然這都是腦補就是了 XDD 不然真的很難有好解釋 05/26 19:36
129F：推 orange07:世良：哥哥不跟我相認 果然是因為我太壞嗎? <--類似這樣 05/26 19:41
130F：推 orange07:世良是看了小蘭幫柯南貼OK蹦才冒出那句沒錯 05/27 19:47
131F：→ orange07:那是不是可以理解成 世良想到她小時候 赤井幫她包紮呢? 05/27 19:48
132F：→ orange07:赤井跟世良的年齡差距 應該跟小蘭柯南年齡差距差不多 05/27 19:49
可以啊~我一直都沒反駁你說他們是兄妹.....(這是很正常向的猜測
但我反駁的是你對於我果然是壞孩子的部分,原因也打在上面了~
因為矛盾了,若串通好,那早就相認了,那相認了,那何來你所謂的未相認就是壞孩子的解釋
133F：→ orange07:說不乖就不認她 或許也是"小時候"包紮時對世良講的 05/27 19:50
134F：→ orange07:雖然很硬凹 XDD 但哭應該是因為親情而不是愛情就是了 05/27 19:52
兄妹的猜測都很合理大家都在猜,我也這樣猜過
但我只有說 我果然是壞孩子的部分
無法解釋阿...
你的解釋我反駁為會
矛盾
我沒有反駁世良不是赤井妹(還是有可能是赤井妹
但我只是說不會是你講的那個原因.....
135F：→ whoamiaa:雖然沒在追動畫，不過論作者只確認過腳本而沒參與分鏡以 06/05 19:16
136F：→ whoamiaa:後的作畫的可能性? 作者完全不參與動畫感覺也很怪 06/05 19:17
我覺得沒有完全參與,或是大部分參與
覺得只有偶爾時間可能會參與而已
因為動畫有很多細節都沒做到位,所以覺得沒有經常參與
137F：推 snowbunny:原po的見解分析很厲害 06/06 21:21
謝謝
138F：推 doom2378:有看有推!! 06/08 22:32
^^
139F：推 snowbunny:老實說 ，我是一路從第一集買到第73 、74左右棄追的書迷 06/09 10:18
140F：→ snowbunny: ，但看了原po這篇精彩的詳盡分析文後 ，一整個柯南魂大 06/09 10:18
141F：→ snowbunny:復活 ！又決定跳坑了… 06/09 10:18
142F：→ snowbunny:原po害人不淺吶 XD 06/09 10:19
嗯啊~我就是喜歡柯南的這個地方~
棄追大概就是那段漫畫,有點拖就是了..
但是說不定作者有埋些線索在日常劇中唷XD
143F：→ qwpchome:苦艾酒應該也可以不用變聲就可以模仿聲音吧@@ 06/14 04:43
恩..他應該也是不用,只是當初只有表明基德不用而已~
但觀察起來就像ax版主說的一樣,只有她得到基德的真傳了XD
※ 編輯: abcdd2829 來自: 140.120.31.105 (08/07 21:46)